11.01.2025, 14:37
Die Diskussion rund um die Kooperation mit den Niederlanden habe ich hierhin verschoben:
https://www.forum-sicherheitspolitik.org...p?tid=5441
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Meiner Ansicht nach ist dein Entwurf ist schon rein aus statischen Gründen weit entfernt von "real machbar", mit zwei weitgehend offenen Decks am Heck mit darüberliegendem Flugdeck über gut einem Drittel der Gesamtlänge, der Konzentration schwerer Systeme (Sensoren, Effektoren) zusätzlich zu vergleichsweise viel Stahlbau in der vorderen Hälfte (fast schon im Bugdrittel) da, wo potenziell auch die leeren Versorgungstanks liegen müssen, zudem mit hoher Last weit oberhalb der Wasserlinie. Daraus ergibt sich das operative Problem, dass das Schiff zwar gut bewaffnet wäre, aber konstruktiv wenig Durchhaltevermögen besitzt (etwas, das beispielsweise bei der Sa'ar 6 gern übersehen wird). Zudem passen in meinen Augen abseits der hier bereits geführten Welldeck-Diskussion die Abmessungen nicht. Zwölf Meter für zwei offene Ladungsdecks unterhalb des Flugdecks, das würde aufgrund der notwendigen Versteifungen zwar hinsichtlich der dann real verfügbaren Deckhöhen für die Beladung mit CB90 und Puma passen, wäre aber mehr oder weniger exakt dafür ausgelegt und würde somit jegliche Interoperabilität erschweren bzw. unmöglich machen (typische LCM wären beispielsweise bereits zu hoch). Der von Broensen zitierte spanische Entwurf zeigt in meinen Augen zwar vereinfacht, aber trotzdem zutreffend wie ein realistischer Querschnitt typischerweise aussehen müsste und weshalb da kein Platz für ein weiteres Fahrzeugdeck wäre. Und die Probleme ziehen sich beispielsweise mit deinen seitlich öffnenden Drohnenbuchten weiter durch das Schiff. Du hast da sicherlich einiges an Arbeit hinein gesteckt und dir viele Gedanken gemacht, aber für mich sieht das viel eher nach "darf es noch ein bisschen mehr sein" aus (was hier im Forum leider häufig vorkommt). Um mit einer konstruktiven Betrachtung abzuschließen, mit einer Zusammenführung der Decks (wie die dann gestaltet werden lasse ich bewusst offen), der Umgestaltung der Fahrzeugstellflächen als Multifunktionsbereich mit seitlichem Zugang, einer Reduzierung von Sensorik und dem Streichen des VLS könnte daraus durchaus noch ein realistischerer Entwurf werden.
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(09.01.2025, 23:49)Milspec_1967 schrieb: Habe aber in 40 Jahren so viel gesehen, besucht, und mit echten Schiffbauern und mil. Usern gesprochen, dass ich behaupte, so weit weg von real machbar ist weder mein Entwurf noch die Zeichnung von NTV oder MPV.
Meiner Ansicht nach ist dein Entwurf ist schon rein aus statischen Gründen weit entfernt von "real machbar", mit zwei weitgehend offenen Decks am Heck mit darüberliegendem Flugdeck über gut einem Drittel der Gesamtlänge, der Konzentration schwerer Systeme (Sensoren, Effektoren) zusätzlich zu vergleichsweise viel Stahlbau in der vorderen Hälfte (fast schon im Bugdrittel) da, wo potenziell auch die leeren Versorgungstanks liegen müssen, zudem mit hoher Last weit oberhalb der Wasserlinie. Daraus ergibt sich das operative Problem, dass das Schiff zwar gut bewaffnet wäre, aber konstruktiv wenig Durchhaltevermögen besitzt (etwas, das beispielsweise bei der Sa'ar 6 gern übersehen wird). Zudem passen in meinen Augen abseits der hier bereits geführten Welldeck-Diskussion die Abmessungen nicht. Zwölf Meter für zwei offene Ladungsdecks unterhalb des Flugdecks, das würde aufgrund der notwendigen Versteifungen zwar hinsichtlich der dann real verfügbaren Deckhöhen für die Beladung mit CB90 und Puma passen, wäre aber mehr oder weniger exakt dafür ausgelegt und würde somit jegliche Interoperabilität erschweren bzw. unmöglich machen (typische LCM wären beispielsweise bereits zu hoch). Der von Broensen zitierte spanische Entwurf zeigt in meinen Augen zwar vereinfacht, aber trotzdem zutreffend wie ein realistischer Querschnitt typischerweise aussehen müsste und weshalb da kein Platz für ein weiteres Fahrzeugdeck wäre. Und die Probleme ziehen sich beispielsweise mit deinen seitlich öffnenden Drohnenbuchten weiter durch das Schiff. Du hast da sicherlich einiges an Arbeit hinein gesteckt und dir viele Gedanken gemacht, aber für mich sieht das viel eher nach "darf es noch ein bisschen mehr sein" aus (was hier im Forum leider häufig vorkommt). Um mit einer konstruktiven Betrachtung abzuschließen, mit einer Zusammenführung der Decks (wie die dann gestaltet werden lasse ich bewusst offen), der Umgestaltung der Fahrzeugstellflächen als Multifunktionsbereich mit seitlichem Zugang, einer Reduzierung von Sensorik und dem Streichen des VLS könnte daraus durchaus noch ein realistischerer Entwurf werden.