21.09.2024, 10:38
(20.09.2024, 17:25)Kongo Erich schrieb: zum aktuellen Lieferstand an die Ukraine wird hier berichtet: (Erstveröffentlichung)eine neuere Meldung über die ukrainischen Verluste:
Zitat: ....
Deutschland hatte den Ukrainern zur Abwehr des russischen Angriffkrieges 18 recht moderne Leopard 2A6 bereitgestellt. Wie die Open-Source-Intelligence-Website Oryx am 20. September auflistete, hatten die ukrainischen Streitkräfte bis zu diesem Zeitpunkt gegen die russischen Invasionstruppen von Kreml-Autokrat Wladimir Putin zwölf von 21 Leopard 2A6 (drei kamen aus Portugal) sowie drei von 80 Leopard 1A5 aus Deutschland verloren.
(20.09.2024, 22:50)muck schrieb: ....wer das will muss konsequent dazu beitragen, dass Russland verliert, denn die russische Regierung wird den Krieg erst beenden, wenn die Ukraine zusammen gebrochen ist. Russland könnte mit einem Rückzug hinter die vertraglich mehrfach zugesicherten Grenzen der Ukraine jederzeit den Krieg beenden. Solange das nicht passiert, wird der Krieg nur beendet, wenn eine der beiden Seiten zusammen bricht.
Olaf Scholz sagte neulich ausdrücklich, dass es Deutschlands Ziel sei, einen Zusammenbruch der Ukraine zu verhindern ...
Und im Umkehrschluss heißt das, dass die Ukraine gewinnen muss. um nicht zusammen zu brechen. Und je schneller das passiert, desto weniger Opfer gibt es - auf beiden Seiten.
So gesehen dient die zurückhaltende Position aus D und den USA nur dazu, beide Seiten nachhaltig zu schwächen. Russland ist jetzt schon zum Juniorpartner Chinas degradiert. Die Ukraine ist vom Westen abhängig.
Ich frage mich, was die Zielsetzung daran ist, primär die Ukraine und damit beide Staaten am ausgestreckten Arm ausbluten zu lassen.
Will man da zwei geschwächte Staaten in den jeweiligen Einflussspähren vom Westen (Europa und USA) einerseits und China andererseits?
Eine so geschwächte Ukraine wird kaum ein starker Partner in oder für die EU sein können.
Historiker mögen einen Vergleich zum mongolischen Großreich ziehen, das sich auch von China bis zu den Steppen am Schwarzen Meer erstreckte. Das ist dann nach wenigen Jahrzehnten aufgrund Überdehnung des Großreiches und der inneren Rivalitäten zwischen den einzelnen Khanaten zusammen gebrochen.
Eine "Überdehnung" kann mit den heutigen Informations- und Transportwegen eher nicht mehr passieren. Und Rivalitäten kann man - wenn erwünscht - auch erzeugen, indem man die unterschiedlichen Teile eines solchen Konglomerats unter chinesischer Dominanz jetzt schon stärkt.
So gesehen ist die zurückhaltende Politik der USA (wohl auch dem Wahlkampf geschuldet) und von Scholz (nimmt er da Rücksicht auf Russlands Freund Schröder und dessen Anhänger?) unverständlich. Sie führt nicht zum Kriegsende sondern schadet dem angegriffenen Staat, der Ukraine.