17.08.2024, 10:10
War ja klar, dass hier im Marineforum 2.0 als erstes die Frage nach der Marine aufkommt 
Kopernikus: eventuell erklärt das folgende ja bereits deine Fragestellung:
MARINE - aufzustellen im Bereich zwischen 2030 und 2040 in der vorliegenden Form:
Fregatten – 0 - entfällt
Ersatzlose Streichung der Programme für die Beschaffung der F 126 und der F 127 - und zeitnahe Abgabe der F 125, und dem folgend der F 123 und dann der F 124 an die Griechen. Ab 2030 keine Fregatten mehr.
Korvetten - 12 (6 x K 130 / 6 x K 132) - Überwasser / Luftabwehr / Aufklärung / Unterwasseraufklärung
Die bisherige K 130 wird auf sechs Einheiten festgelegt. Dazu wird eine neue, deutlich schwerer bewaffnete Korvette basierend auf der Meko A-100 beschafft, welche im Bereich Aufklärung und Luftraumverteidigung signifikant leistungsfähiger als die K 130 ist. Dabei werden für die K 132 die Erfahrungen aus dem Korvettenprojekt 621 umgesetzt. Die K 130 werden - falls möglich - ebenfalls so umgebaut, dass ihre Fähigkeiten in Sachen Luftraumverteidigung (ESSM) deutlich gesteigert werden. Zudem erhalten beide Klassen ein leistungsfähiges Sonar (insbesondere auch zum aufspüren von Unterwasserdrohnen und Kleinst-U-Booten etc.) Für beide Korvettenklassen werden mit hoher Priorisierung leistungsfähige Drohnen beschafft. Die Fähigkeit gegen Landziele zu wirken wird bei beiden Korvettenklassen priorisiert. Die K 130 dient vor allem als Waffenträger, die K 132 hat einen Schwerpunkt bei Aufklärung und Führung.
Future Combat Surface System - 24 - ergänzen Korvetten
Eine Klasse von kleineren kompakteren Schiffen welche stark auf Stealth hin optimiert sind und welche den Korvetten zuarbeiten. Dabei werden immer eine Korvette und mehrere der FCSS zu einer Einsatzeinheit zusammen gefasst.
Minenabwehr Plattform - 12 - Minenkampf / Unterwasser / Unterwasseraufklärung
Ebenfalls basierend auf der Meko 100.
Unbemannte Minenabwehr - 24 – ergänzen die Minenabwehr Plattform
Noch zu diskutierende Systeme
U-Boote - 6 - Überwasser / Unterwasser / Aufklärung
Es werden sechs U-Boote der Klasse 212 CD beschafft.
Unbemannte U-Boote - 18 - ergänzen U-Boote und Korvetten
Die noch zu diskutierenden Systeme sollen nicht nur mit den bemannten U-Booten zusammen arbeiten, sondern auch mit den Korvetten.
Flottendienstboot Typ 424 - 6 – Aufklärung / Kommunikation
Einsatzgruppenversorger Typ 702 - 3 - Logistik / Unterstützung
Flottentanker Typ 707 - 3 - Logistik
Unterstützungs Plattform (Tender) - 6 - Logistik / Unterstützung / Aufklärung
Seefernaufklärer P-8A - 9 - Überwasser / Unterwasser / Aufklärung
Seedrohnen hoher Reichweite - 9 - ergänzen Seefernaufklärer
Die P-8A und die Seedrohnen hoher Reichweite werden in einem Marineflieger-Geschwader zusammen gefasst.
Mehrzweckhubschrauber NH-90 Seelöwe - 24 - Transport / Aufklärung / Überwasser
Diese Mehrzweckhubschrauber dienen auch und insbesondere dem Transport von Marineinfanterie, weshalb mit deren Aufwuchs eine größere Zahl davon notwendig wird.
Bordhubschrauber NH-90 Seetiger - 12 - Überwasser / Unterwasser / Aufklärung
Durch den Wegfall der Fregatten kann die Zahl der Seetiger deutlich reduziert werden.
Seedrohnen - 24 - ergänzen die Bordhubschrauber
Hubschrauber sowie diese unterstützende Drohnen werden in einem Marineflieger-Geschwader zusammen gefasst.
F-35A - 35 - Überwasser / Aufklärung / Luft / Land
Die F-35A sollen insbesondere auch im Küstenkampf und der Küstenverteidigung eingesetzt werden. Sie unterstützen die Marineinfanterie beim Kampf gegen feindliche amphibische Truppen und Sondereinheiten, schützen Küstenbereiche und sie sichern vor allem anderen den Luftraum über dem Meer gegen feindliche Flugzeuge. Ein wesentliches Ziel ist zudem das Wirken von See aus kommend gegen Landziele, vor allem gegen Waffenstellungen, Sensoren, Führungseinrichtungen und Logistikeinrichtungen des Feindes bzw. der feindlichen Marine. Zusammen mit den kleineren auf Stealth ausgerichteten Einheiten und Unterwassereinheiten unterlaufen damit die Marineflieger die Reaktionszeit des Gegners in der Seekriegsführung bzw. der Kriegsführung von See her kommend gegen Land.
Marineinfanterie-Brigade - ~ 5.500 Mann
Die Brigade untergliedert sich in mehrere Regimenter. Zudem beinhaltet sie auch die KSM (Kampfschwimmer und Minentaucher), welche in einem eigenen Regiment zusammengeführt werden, welches ungefähr 1.100 Mann umfasst. Die Kampfschwimmer werden dafür deutlich, und zwar so weit wie möglich verstärkt.
Ein weiteres Regiment ist als See-Jäger auf den Einsatz auf Schiffen, amphibische Landungen oder Luftsturm - insbesondere gegen Hafenanlagen, den Kampf um Häfen, Orts- und Häuserkampf und das Entern von Schiffen spezialisiert, in diesem gehen auch die aktuellen Boardingkompanien auf.
Ein weiteres Regiment ist als Küsten-Jäger spezifisch auf den Kampf entlang von Küsten und auf Inseln spezialisiert und ebenfalls zum Lufsturm befähigt, diese Einheit wird zudem auch auf den Einsatz in Tropenländern (Dschungel, Sümpfe etc.) ausgebildet und dafür besonders befähigt. Die Brigade verfügt über eigene organische amphibische Fähigkeiten, was für Plattformen dafür verwendet werden, wäre noch zu diskutieren.
Marinesicherungskräfte - nicht Marine
Die landseitige Sicherung von Hafenanlagen, Schiffen und Booten und sonstigen Einrichtungen der Marine unterliegt im Gebiet der Bundesrepublik den Einheiten des Bundesgrenzschutz, insbesondere den Wehrpflichtigen-Einheiten des BGS. Entsprechend sind die Sicherungskräfte für die Marine nicht Teil derselben, was auch damit zu tun hat, dass man die durch die 2+4 Verträge vorgegebenen Mannzahlen (maximal 345.000 Mann Land und Luft / maximal 370.000 Mann insgesamt) damit rein formaljuristisch einhalten kann. Gleichzeitig stellt diese Auslagerung der Sicherungsaufgaben auf den BGS einen Vorteil in asymetrischen Szenarien / hybrider Kriegsführung, dem Kampf gegen die OK (Kontrolle von Häfen ist hier allgemein relevant), Inneren Spannungen usw. dar.
Kopernikus: eventuell erklärt das folgende ja bereits deine Fragestellung:
MARINE - aufzustellen im Bereich zwischen 2030 und 2040 in der vorliegenden Form:
Fregatten – 0 - entfällt
Ersatzlose Streichung der Programme für die Beschaffung der F 126 und der F 127 - und zeitnahe Abgabe der F 125, und dem folgend der F 123 und dann der F 124 an die Griechen. Ab 2030 keine Fregatten mehr.
Korvetten - 12 (6 x K 130 / 6 x K 132) - Überwasser / Luftabwehr / Aufklärung / Unterwasseraufklärung
Die bisherige K 130 wird auf sechs Einheiten festgelegt. Dazu wird eine neue, deutlich schwerer bewaffnete Korvette basierend auf der Meko A-100 beschafft, welche im Bereich Aufklärung und Luftraumverteidigung signifikant leistungsfähiger als die K 130 ist. Dabei werden für die K 132 die Erfahrungen aus dem Korvettenprojekt 621 umgesetzt. Die K 130 werden - falls möglich - ebenfalls so umgebaut, dass ihre Fähigkeiten in Sachen Luftraumverteidigung (ESSM) deutlich gesteigert werden. Zudem erhalten beide Klassen ein leistungsfähiges Sonar (insbesondere auch zum aufspüren von Unterwasserdrohnen und Kleinst-U-Booten etc.) Für beide Korvettenklassen werden mit hoher Priorisierung leistungsfähige Drohnen beschafft. Die Fähigkeit gegen Landziele zu wirken wird bei beiden Korvettenklassen priorisiert. Die K 130 dient vor allem als Waffenträger, die K 132 hat einen Schwerpunkt bei Aufklärung und Führung.
Future Combat Surface System - 24 - ergänzen Korvetten
Eine Klasse von kleineren kompakteren Schiffen welche stark auf Stealth hin optimiert sind und welche den Korvetten zuarbeiten. Dabei werden immer eine Korvette und mehrere der FCSS zu einer Einsatzeinheit zusammen gefasst.
Minenabwehr Plattform - 12 - Minenkampf / Unterwasser / Unterwasseraufklärung
Ebenfalls basierend auf der Meko 100.
Unbemannte Minenabwehr - 24 – ergänzen die Minenabwehr Plattform
Noch zu diskutierende Systeme
U-Boote - 6 - Überwasser / Unterwasser / Aufklärung
Es werden sechs U-Boote der Klasse 212 CD beschafft.
Unbemannte U-Boote - 18 - ergänzen U-Boote und Korvetten
Die noch zu diskutierenden Systeme sollen nicht nur mit den bemannten U-Booten zusammen arbeiten, sondern auch mit den Korvetten.
Flottendienstboot Typ 424 - 6 – Aufklärung / Kommunikation
Einsatzgruppenversorger Typ 702 - 3 - Logistik / Unterstützung
Flottentanker Typ 707 - 3 - Logistik
Unterstützungs Plattform (Tender) - 6 - Logistik / Unterstützung / Aufklärung
Seefernaufklärer P-8A - 9 - Überwasser / Unterwasser / Aufklärung
Seedrohnen hoher Reichweite - 9 - ergänzen Seefernaufklärer
Die P-8A und die Seedrohnen hoher Reichweite werden in einem Marineflieger-Geschwader zusammen gefasst.
Mehrzweckhubschrauber NH-90 Seelöwe - 24 - Transport / Aufklärung / Überwasser
Diese Mehrzweckhubschrauber dienen auch und insbesondere dem Transport von Marineinfanterie, weshalb mit deren Aufwuchs eine größere Zahl davon notwendig wird.
Bordhubschrauber NH-90 Seetiger - 12 - Überwasser / Unterwasser / Aufklärung
Durch den Wegfall der Fregatten kann die Zahl der Seetiger deutlich reduziert werden.
Seedrohnen - 24 - ergänzen die Bordhubschrauber
Hubschrauber sowie diese unterstützende Drohnen werden in einem Marineflieger-Geschwader zusammen gefasst.
F-35A - 35 - Überwasser / Aufklärung / Luft / Land
Die F-35A sollen insbesondere auch im Küstenkampf und der Küstenverteidigung eingesetzt werden. Sie unterstützen die Marineinfanterie beim Kampf gegen feindliche amphibische Truppen und Sondereinheiten, schützen Küstenbereiche und sie sichern vor allem anderen den Luftraum über dem Meer gegen feindliche Flugzeuge. Ein wesentliches Ziel ist zudem das Wirken von See aus kommend gegen Landziele, vor allem gegen Waffenstellungen, Sensoren, Führungseinrichtungen und Logistikeinrichtungen des Feindes bzw. der feindlichen Marine. Zusammen mit den kleineren auf Stealth ausgerichteten Einheiten und Unterwassereinheiten unterlaufen damit die Marineflieger die Reaktionszeit des Gegners in der Seekriegsführung bzw. der Kriegsführung von See her kommend gegen Land.
Marineinfanterie-Brigade - ~ 5.500 Mann
Die Brigade untergliedert sich in mehrere Regimenter. Zudem beinhaltet sie auch die KSM (Kampfschwimmer und Minentaucher), welche in einem eigenen Regiment zusammengeführt werden, welches ungefähr 1.100 Mann umfasst. Die Kampfschwimmer werden dafür deutlich, und zwar so weit wie möglich verstärkt.
Ein weiteres Regiment ist als See-Jäger auf den Einsatz auf Schiffen, amphibische Landungen oder Luftsturm - insbesondere gegen Hafenanlagen, den Kampf um Häfen, Orts- und Häuserkampf und das Entern von Schiffen spezialisiert, in diesem gehen auch die aktuellen Boardingkompanien auf.
Ein weiteres Regiment ist als Küsten-Jäger spezifisch auf den Kampf entlang von Küsten und auf Inseln spezialisiert und ebenfalls zum Lufsturm befähigt, diese Einheit wird zudem auch auf den Einsatz in Tropenländern (Dschungel, Sümpfe etc.) ausgebildet und dafür besonders befähigt. Die Brigade verfügt über eigene organische amphibische Fähigkeiten, was für Plattformen dafür verwendet werden, wäre noch zu diskutieren.
Marinesicherungskräfte - nicht Marine
Die landseitige Sicherung von Hafenanlagen, Schiffen und Booten und sonstigen Einrichtungen der Marine unterliegt im Gebiet der Bundesrepublik den Einheiten des Bundesgrenzschutz, insbesondere den Wehrpflichtigen-Einheiten des BGS. Entsprechend sind die Sicherungskräfte für die Marine nicht Teil derselben, was auch damit zu tun hat, dass man die durch die 2+4 Verträge vorgegebenen Mannzahlen (maximal 345.000 Mann Land und Luft / maximal 370.000 Mann insgesamt) damit rein formaljuristisch einhalten kann. Gleichzeitig stellt diese Auslagerung der Sicherungsaufgaben auf den BGS einen Vorteil in asymetrischen Szenarien / hybrider Kriegsführung, dem Kampf gegen die OK (Kontrolle von Häfen ist hier allgemein relevant), Inneren Spannungen usw. dar.