27.07.2024, 21:39
Erich:
Und wo habe ich das bestritten ?!
Ich wies nur daraufhin, dass es eine massive und weitgehend ignorierte Vertreibung von Juden aus muslimischen Ländern nach Israel gab, und dass ist ebenso unbestreitbar.
Nein war sie nicht. Es wurden aus muslimischen Ländern immense Mengen an Juden mit Gewalt oder sonstigem Zwang vertrieben, unter Verlust von Eigentum und Landbesitz. Und das sind dermaßen viele gewesen, dass Israel dadurch immens und nachhaltig geprägt wurde.
Im übrigen beißt sich deine Aussage, dass die Einwanderer einen Fremdkörper darstellten mit der ersten Aussage von dir, dass dort durchgehend Juden gelebt haben. Können also nicht so fremd gewesen sein, wenn sie unbestreitbar durchgehend da waren.
Auch und gerade weil so viele Juden als Flüchtlinge aus muslimischen Ländern nach Israel kamen, und zwar ungefähr genau so viele wie umgekehrt muslimische Araber Israel verlassen haben, genau deshalb sind die Israelis zudem eben kein europäischer Staat - sondern viel mehr wie die anderen Völker in dieser Region als wie wir.
Tatsächlich aber lebten und leben Muslime in Israel, als Teil der israelischen Gesellschaft, ebenso Drusen und Christen und andere. Umgekehrt geht das keineswegs in diesem Ausmaß, nicht mal ansatzweise und genau darin liegt der entscheidende Unterschied zwischen Israel und seinen Nachbarn. Ungefähr 19 % der Bevölkerung Israels sind Nicht-Juden, davon ungefähr 90% Araber und 17% der Bevölkerung Israels sind Muslime.
Zeige mir mal einen muslimischen Staat mit 17% jüdischer Bevölkerung jüdischen Glaubens ?!
Fakt ist: Israel hat auch nach der Flucht vieler Muslime weiterhin sehr viele Muslime in seinem Staatsgebiet toleriert und sie genau so als Staatsbürger aufgenommen wie neu dazu kommende Juden.
Umgekehrt haben die Muslime fast jedwede Juden aus ihren Ländern mit Gewalt vertrieben.
Zitat:Menschen jüdischen Glaubens gab es kontinuierlich seit der Römerzeit in der Region - auch während der Besetzung durch Kreuzfahrer und nach der Eroberung durch Muslime.
Das ist unbestreitbar.
Und wo habe ich das bestritten ?!
Ich wies nur daraufhin, dass es eine massive und weitgehend ignorierte Vertreibung von Juden aus muslimischen Ländern nach Israel gab, und dass ist ebenso unbestreitbar.
Zitat: Dass zugleich auch die Auswanderung nordamerikanischer Juden nach Israel kontinuierlich zunahm, ist das Andere. Auch hier handelt es sich zumeist um Menschen, die ihre Abstammung auf europäische Wurzeln zurückführen können - und die mit ihren gesellschaftlichen Werten einen Fremdkörper in der Kultur der Einheimischen (egal welchen Glaubens) darstellen. Die Migration von Menschen jüdischen Glaubens aus arabischen Ländern, aus Äthiopien (als besonderes Beispiel) oder aus asiatischen Regionen ist dagegen marginal.
Nein war sie nicht. Es wurden aus muslimischen Ländern immense Mengen an Juden mit Gewalt oder sonstigem Zwang vertrieben, unter Verlust von Eigentum und Landbesitz. Und das sind dermaßen viele gewesen, dass Israel dadurch immens und nachhaltig geprägt wurde.
Im übrigen beißt sich deine Aussage, dass die Einwanderer einen Fremdkörper darstellten mit der ersten Aussage von dir, dass dort durchgehend Juden gelebt haben. Können also nicht so fremd gewesen sein, wenn sie unbestreitbar durchgehend da waren.
Auch und gerade weil so viele Juden als Flüchtlinge aus muslimischen Ländern nach Israel kamen, und zwar ungefähr genau so viele wie umgekehrt muslimische Araber Israel verlassen haben, genau deshalb sind die Israelis zudem eben kein europäischer Staat - sondern viel mehr wie die anderen Völker in dieser Region als wie wir.
Zitat:Man sieht am Beispiel Israel, welche Folgen es hat, wenn eine örtlich tradierte Gesellschaft ohne Inkulturation von Zuwanderern einer völlig anderen Wertegemeinschaft übernommen wird.
Tatsächlich aber lebten und leben Muslime in Israel, als Teil der israelischen Gesellschaft, ebenso Drusen und Christen und andere. Umgekehrt geht das keineswegs in diesem Ausmaß, nicht mal ansatzweise und genau darin liegt der entscheidende Unterschied zwischen Israel und seinen Nachbarn. Ungefähr 19 % der Bevölkerung Israels sind Nicht-Juden, davon ungefähr 90% Araber und 17% der Bevölkerung Israels sind Muslime.
Zeige mir mal einen muslimischen Staat mit 17% jüdischer Bevölkerung jüdischen Glaubens ?!
Fakt ist: Israel hat auch nach der Flucht vieler Muslime weiterhin sehr viele Muslime in seinem Staatsgebiet toleriert und sie genau so als Staatsbürger aufgenommen wie neu dazu kommende Juden.
Umgekehrt haben die Muslime fast jedwede Juden aus ihren Ländern mit Gewalt vertrieben.