(See) Next Generation Frigate F127 (F124 Nachfolger)
(10.02.2024, 00:05)Ottone schrieb: Ich glaube anders wird ein Schuh draus: Die SM-3 ist den Niederländern zu teuer. Und "im Prinzip" genügt die SM-6 für den Schutz der Fläche der Niederlande. Allerdings kann man eine LCF nicht die Maas hoch fahren lassen.

Naja: SM-3 und SM-6 sind halt zwei paar Stiefel.
Und SM-6 mag halt für Verbandsschutz reichen... dann wars das aber auch wieder.

Vor allem kann man bei einem Verzicht auf SM-3 einiges an Geld einsparen. Man braucht weniger VLS, ein weniger leistungsfähiges Radar usw usf..
Und das scheint mir da das Hauptbestreben zu sein.

(10.02.2024, 00:53)Broensen schrieb: Was mich an dem Gedanken irritiert, AEGIS-BMD zu integrieren, darunter aber ein Blackbox-freies FüWes einzusetzen, für den Fall, dass Donalds Erben uns den Waffeneinsatz versauen sollten, das ist folgende Überlegung:
Angenommen, wir lösen das so und haben dann Aegis-BMD von Donalds Gnaden. Dann können wir das einsetzen, solange die USA auf unserer Seite sind. Aber warum sollten wird diese konkrete Fähigkeit eigentlich unbedingt selbst benötigen, wenn die USA eh mit von der Partie ist? Also entweder sie machen mit, dann haben wir eh deren BMD-Schutz, oder sie tun es nicht und wir stehen so oder so ohne da. Es kann also dann nur um den schmalen Möglichkeitskorridor gehen, in dem die USA selbst nicht mit von der Partie sind, uns aber trotzdem die BMD-Kapazitäten nutzen lassen. Und dafür sollen wir jetzt auf ein europäisches FüWes mit allem, was da so dran hängt, verzichten, nur um auch BMD zu können, wenn die Amis es uns erlauben? Da plaster' ich dann doch lieber Europa mit Arrow-3 zu und warte auf die europäischen Entwicklungen, die sich diesem Zielspektrum annähern sollen.
Ich weiß natürlich auch, dass es trotzdem diverse Argumente für BMD und Aegis gibt, nur komme ich persönlich zu dem Schluss, dass diese Argumente nicht ankommen gegen die Vorteile europäischer Rüstungs-Autonomie.
Ohnehin ist für mich jede Überlegung in diese Richtung eines ITAR-bedingten Fähigkeitsausfalls nur ein weiterer Anlass, über ein Umsatteln auf das Sylver-VLS-Waffenspektrum nachzudenken.

Sylver und Aster ist so dermaßen beschissen, dass die Briten wieder auf MK41 umsatteln.
Damit braucht man der Marine nicht kommen - zurecht.
Es geht vor allem nicht nur um ITAR (Blackbox F-35 lässt grüßen) - sonder darum, dass wir unser Zeug integrieren wollen.
Das wird mit AEGIS wahrscheinlich nichts.
Over all wird uns Agent Orange auch nicht AEGIS abdrehen - der globale Vertrauensverlust wäre gigantisch.
Es geht eher darum, dass die USN alle Ressourcen für die PLAN braucht.
Deswegen werden langfristig auch z.B. die Burkes aus Rota verschwinden ig - aber nicht weil man uns Ärgern will.

(10.02.2024, 02:52)Pmichael schrieb: Arrow 3 ist also auch nicht ITAR frei sondern hat auch in der Beschaffung eine amerikanische Genehmigung gebraucht. Aster ist in Sachen BMD dann auch weit über 10 Jahre im Rückstand, davon abgesehen halt dann auch wieder nur eine Blackbox.

Aster 30 konnte Patriot nicht ansatzweise das Wasser reichen.
Deswegen hat Aster auch überall verloren.
Das kann man beschaffen, wenn einem Europapolitik wichtiger als die Bw ist.
Wenn wir eine schlagkräftige Bw wollen, lassen wir da besser die Finger von.

Ansonsten können wir ja auch gerne Eigenentwicklung angehen.
S. HYDEF - warum macht man nicht mehr solcher Kooperationen.
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