09.10.2023, 10:07
@alphall31
Link: https://www.ochaopt.org/data/casualties
Nur zwecks einer besseren Einordnung: Das Drama in Syrien seit 2011 hat vermutlich (min.) die doppelte Zahl Todesopfer in wenig mehr als zehn Jahren gefordert, und in der Ukraine dürften in 18 Monaten sicher mehr als 120.000 Menschen umgekommen sein. Insgesamt gesehen, wenn wir Kriegsopfer seit 1945/48 heranziehen, so ist der Nahostkonflikt eine marginale, geradezu verschwindend geringe Größe.
Aktuelles:
1. Die fürchterlichen Bilder des Massakers bei diesem Festival gingen viral und um die Welt. Aktuell wird von 260 aufgefundenen Leichen gesprochen. Das ist durch nichts, aber wirklich nichts zu rechtfertigen. Die jungen Leute wurden wie die Hasen von Terroristen abgeschossen, teils in Autos, teils weglaufend, teils hinter Bäumen versteckt. Das ist ein barbarisches Gemetzel sondergleichen, erinnert an Bataclan 2015, welches nur das Ziel hat, Terror zu verbreiten.
Über das Schicksal der entführten 22-jährigen Deutschen (die Geschichte ist mittlerweile weltweit in den Medien präsent), die halbnackt auf einem Pick-Up lag und unter geiferndem Geschrei herumgefahren wurde, gibt es bislang keine gesicherten Informationen. Bislang ist unklar, ob die junge Frau überlebt hat. Allerdings wurde in Gaza wohl mit ihrer Kreditkarte Geld abgehoben (lt. Tagesschau), was darauf hinweisen könnte, dass sie noch lebt und den Entführern die PIN gab (wobei ich mich nicht auskenne, inwieweit solche PINs auch gehackt werden können).
Auch andere Nationalitäten sind von der Terrorattacke betroffen:
2. Zur Rolle des Iran: Hier bin ich nach wie vor etwas zurückhaltend, ähnlich wie auch die US-Regierung. Dass die Mullahs in Teheran jubeln, war zu erwarten, die können auch gar nicht anders, nachdem sie sich über Jahrzehnte in ihrem Gedankengefängnis des Israelhasses verirrt hatten. Und auch dass es Kontakte über den Islamischen Dschihad oder IRGC oder die Hisbollah zur Hamas gibt, ist sicher nicht zu bestreiten. Aber dass der Iran hinter dieser aktuellen Attacke steht, da würde ich noch ein Fragezeichen hintenan setzen.
Auch wenn man sich im Hass auf Israel einig sein mag, so sind die palästinensischen Organisationen, gerade die sunnitischen Extremisten, in Teheran nicht sonderlich beliebt. Das reicht zurück bis Khomeini und dessen Abneigung gegen PLO und Arafat, nachdem sehr wahrscheinlich auf dessen Insistieren hin der Khomeini-Zögling und Amal-Anführer al Sadr von Gaddafi umgebracht wurde. Und es wurde unter Chamenei nicht besser, der Arafat mal als Verrückten bezeichnet hatte. Hinzu kommt, dass sich die Schiiten und die sunnitischen Extremisten vor noch nicht allzu langer Zeit (und teils immer noch) in Syrien gegenseitig die Hälse durchgeschnitten hatten. Nur kann man das offiziell natürlich nicht zugeben. Also eine Liebesbeziehung dürfte es nicht sein, eher ein Schema Der Feind meines Feindes ist mein Freund!
Nachtrag:
Wie sich der iranische Proxy Hisbollah verhalten wird, wie oben angeschnitten, muss offen bleiben (diese paar Raketen gestern zähle ich nicht als ernsthaften Versuch einer Incursion, sich in diesem Konflikt zu engagieren; sowas passiert beinahe tagtäglich und könnte eher eine Alibihandlung Richtung Hamas gewesen sein).
Vorsicht ist natürlich geboten, sicher, man denke an die bekannte "Kunst" der Verstellung bei den Schiiten (Taqīya), aber diese Meldung könnte in die Richtung gehen, wonach die Schiitenmiliz sich lieber heraushalten will (allerdings ohne Gewähr, je nachdem, wie sich die nächsten Tage entwickeln) und nach einer innenpolitisch verbrämten Ausrede sucht, nicht an der Seite der sunnitischen Extremisten aktiv werden zu müssen. Es könnte ins Bild des sunnitisch-schiitischen Gegensatzes passen.
Und wer weiß: Vielleicht liebäugelt man in Teheran sogar mit einer "Warschauer Lösung": Man wettert offiziell gegen die Israelis, verdammt sie medial von hinten bis vorne, betrauert die toten Palästinenser, gibt der Hamas moralischen Support...
...und sieht tatenlos zu, wie Zahal den fanatischen, religiösen Gegner in Gaza zusammenkartätscht. Danach ist man einen radikalen sunnitischen (innerislamischen) Gegner los, die Israelis sind sicher geschwächt und sehen sich internationaler Kritik angesichts des Trümmerhaufens Gaza ausgesetzt - und die Hisbollah steht fein und allein als einzig "wahrer" Gegner der "Zionisten" im Rampenlicht der Umma.
Eine zynische Rechnung, aber es wäre nicht das erste Mal in Nahost, dass so vorgegangen wird.
Schneemann
Zitat:Es kann nicht sein was nicht sein darf , kennen wir ja aus der UkraineWir sollten uns angesichts der extrem eskalierten Lage davor hüten, nicht noch unnötig falsche Informationen zu verbreiten. Ich unterstelle dir da nun keine böse Absicht, aber in belastbaren UN-Quellen wird von ca. 6.400 palästinensischen Toten im Zeitraum von 2008 bis 2023 ausgegangen, davon ca. 5.300 in Gaza - und hierbei sind Minderjährige nicht in der Mehrzahl -, und das wiederum würde auch in die Gesamtopferzahlen des Nahost- bzw. israelisch-arabischen Konfliktes passen (ca. 120.000 Opfer seit 1948, also in rund 75 Jahren).
Link: https://www.ochaopt.org/data/casualties
Nur zwecks einer besseren Einordnung: Das Drama in Syrien seit 2011 hat vermutlich (min.) die doppelte Zahl Todesopfer in wenig mehr als zehn Jahren gefordert, und in der Ukraine dürften in 18 Monaten sicher mehr als 120.000 Menschen umgekommen sein. Insgesamt gesehen, wenn wir Kriegsopfer seit 1945/48 heranziehen, so ist der Nahostkonflikt eine marginale, geradezu verschwindend geringe Größe.
Aktuelles:
1. Die fürchterlichen Bilder des Massakers bei diesem Festival gingen viral und um die Welt. Aktuell wird von 260 aufgefundenen Leichen gesprochen. Das ist durch nichts, aber wirklich nichts zu rechtfertigen. Die jungen Leute wurden wie die Hasen von Terroristen abgeschossen, teils in Autos, teils weglaufend, teils hinter Bäumen versteckt. Das ist ein barbarisches Gemetzel sondergleichen, erinnert an Bataclan 2015, welches nur das Ziel hat, Terror zu verbreiten.
Über das Schicksal der entführten 22-jährigen Deutschen (die Geschichte ist mittlerweile weltweit in den Medien präsent), die halbnackt auf einem Pick-Up lag und unter geiferndem Geschrei herumgefahren wurde, gibt es bislang keine gesicherten Informationen. Bislang ist unklar, ob die junge Frau überlebt hat. Allerdings wurde in Gaza wohl mit ihrer Kreditkarte Geld abgehoben (lt. Tagesschau), was darauf hinweisen könnte, dass sie noch lebt und den Entführern die PIN gab (wobei ich mich nicht auskenne, inwieweit solche PINs auch gehackt werden können).
Zitat:Auswärtiges Amthttps://www.tagesschau.de/ausland/asien/...t-100.html
Wohl auch Deutsche unter Geiseln der Hamas
Die Bundesregierung geht davon aus, dass auch deutsche Staatsangehörige von der islamistischen Hamas aus Israel verschleppt wurden. [...] Weitere konkrete Angaben zu den Einzelfällen und auch zur Anzahl würden zum Schutz der Betroffenen derzeit nicht bekannt gegeben, hieß es weiter. Das Auswärtige Amt und die deutsche Botschaft in Tel Aviv stünden im engen Austausch mit den israelischen Behörden. [...]
Nach Informationen des Bayerischen Rundfunks soll sich unter den Geiseln eine Frau mit deutscher Staatsbürgerschaft befinden. Ihre Mutter soll von der Hamas ein Video erhalten haben, auf dem sie ihre Tochter erkannt hat. Ihre 22-jährige Tochter, die in Israel lebe, habe ein Festival nahe der Grenze zu Gaza besucht, als der Angriff begann. Auf dem Video war zu sehen, wie Palästinenser eine halbnackte, leblose und verletzte Frau auf einem Pickup offenbar in den Gazastreifen verschleppen.
Die Frau auf dem Video wirkt leblos und ist offenbar verletzt. Der "Spiegel" berichtete unter Berufung auf die Angaben der Mutter, dass die Kreditkarte der Tochter im Gazastreifen benutzt worden sei. Dies sei den Eltern von der Bank mitgeteilt worden.
Auch andere Nationalitäten sind von der Terrorattacke betroffen:
Zitat:Four Americans killed in Israel attacks, with death toll expected to rise, sources sayhttps://edition.cnn.com/2023/10/08/polit...index.html
Zitat:12 Thai national killed in Hamas attack, Bangkok sayshttps://www.timesofisrael.com/liveblog_e...gkok-says/
Zitat:One French citizen killed as result of attacks in Israel, France sayshttps://www.reuters.com/world/middle-eas...023-10-08/
Zitat:Ten Nepali students killed in Hamas attacks in Israelhttps://kathmandupost.com/national/2023/...-in-israel
2. Zur Rolle des Iran: Hier bin ich nach wie vor etwas zurückhaltend, ähnlich wie auch die US-Regierung. Dass die Mullahs in Teheran jubeln, war zu erwarten, die können auch gar nicht anders, nachdem sie sich über Jahrzehnte in ihrem Gedankengefängnis des Israelhasses verirrt hatten. Und auch dass es Kontakte über den Islamischen Dschihad oder IRGC oder die Hisbollah zur Hamas gibt, ist sicher nicht zu bestreiten. Aber dass der Iran hinter dieser aktuellen Attacke steht, da würde ich noch ein Fragezeichen hintenan setzen.
Auch wenn man sich im Hass auf Israel einig sein mag, so sind die palästinensischen Organisationen, gerade die sunnitischen Extremisten, in Teheran nicht sonderlich beliebt. Das reicht zurück bis Khomeini und dessen Abneigung gegen PLO und Arafat, nachdem sehr wahrscheinlich auf dessen Insistieren hin der Khomeini-Zögling und Amal-Anführer al Sadr von Gaddafi umgebracht wurde. Und es wurde unter Chamenei nicht besser, der Arafat mal als Verrückten bezeichnet hatte. Hinzu kommt, dass sich die Schiiten und die sunnitischen Extremisten vor noch nicht allzu langer Zeit (und teils immer noch) in Syrien gegenseitig die Hälse durchgeschnitten hatten. Nur kann man das offiziell natürlich nicht zugeben. Also eine Liebesbeziehung dürfte es nicht sein, eher ein Schema Der Feind meines Feindes ist mein Freund!
Nachtrag:
Wie sich der iranische Proxy Hisbollah verhalten wird, wie oben angeschnitten, muss offen bleiben (diese paar Raketen gestern zähle ich nicht als ernsthaften Versuch einer Incursion, sich in diesem Konflikt zu engagieren; sowas passiert beinahe tagtäglich und könnte eher eine Alibihandlung Richtung Hamas gewesen sein).
Vorsicht ist natürlich geboten, sicher, man denke an die bekannte "Kunst" der Verstellung bei den Schiiten (Taqīya), aber diese Meldung könnte in die Richtung gehen, wonach die Schiitenmiliz sich lieber heraushalten will (allerdings ohne Gewähr, je nachdem, wie sich die nächsten Tage entwickeln) und nach einer innenpolitisch verbrämten Ausrede sucht, nicht an der Seite der sunnitischen Extremisten aktiv werden zu müssen. Es könnte ins Bild des sunnitisch-schiitischen Gegensatzes passen.
Zitat:Lebanon says Hezbollah has promised not to join war unless Israel ‘harasses’ countryhttps://www.timesofisrael.com/liveblog-october-9-2023/
Lebanese Foreign Minister Abdallah Bouhabib says his government has received assurances from Hezbollah that it will not join the fighting unless Israel “harasses” Lebanon. [...]
Yesterday morning, Hezbollah launched mortar shells at Israeli military sites on the Lebanon border, as fighting continued in southern Israel. The Iranian-backed terror group claimed to have fired dozens of rockets and shells at three Israeli positions in the contested Mount Dov region in solidarity with the Hamas attack.
Und wer weiß: Vielleicht liebäugelt man in Teheran sogar mit einer "Warschauer Lösung": Man wettert offiziell gegen die Israelis, verdammt sie medial von hinten bis vorne, betrauert die toten Palästinenser, gibt der Hamas moralischen Support...
...und sieht tatenlos zu, wie Zahal den fanatischen, religiösen Gegner in Gaza zusammenkartätscht. Danach ist man einen radikalen sunnitischen (innerislamischen) Gegner los, die Israelis sind sicher geschwächt und sehen sich internationaler Kritik angesichts des Trümmerhaufens Gaza ausgesetzt - und die Hisbollah steht fein und allein als einzig "wahrer" Gegner der "Zionisten" im Rampenlicht der Umma.
Eine zynische Rechnung, aber es wäre nicht das erste Mal in Nahost, dass so vorgegangen wird.
Schneemann