(Allgemein) Bundeswehr - Wunschkonzert 2022

[26er]

Könntest du das näher ausführen? Sollen die Frankenthal-Nachfolger größer werden, um die Ausdauer für Expeditionseinsätze zu erhöhen oder hat das andere Gründe?
Und was zeichnet im Unterschied dazu die Küstenminenjäger aus?

Ich denke, dass normale Minenabwehreinheiten größer werden müssen, um zusätzliche Ausrüstung transportieren zu können, hauptsächlich im Bereich von größeren USV's, ggf. Seehund-Nachfolger und UUS, d.h. diese Einheiten wäre eher Mutterschiff. Zusätzlich Taucherdruckkammer, wie bisher usw. Ob diese so groß sein müssen, wie der niederländische Ansatz, ist aus meiner Sicht fraglich.

Um Expeditionseinsätze geht es mir hier gar nicht. Diese könnte rein über einschiffbare Subsystem auf dem Mehrzweckschiff erfolgen.

Der Küstenminensucher hätte nicht das volle Spektrum an Bord, könnte aber Minenjagd, wie wir es momentan kennen betreiben und wäre von der Größe auch für flachere Gewässer geeignet.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass diese Boote für Out-Of-Area-Einsätze (Piraterie) sinnvoll wären, sofern man sie nicht dauerhaft im Einsatzgebiet stationiert. Dafür fehlen uns aber die Auslandsstützpunkte. In Kombination mit entsprechend großem Welldeck-Transportraum halte ich den erforderlichen Aufwand dann für unverhältnismäßig mit Blick auf den zu erzielenden Effekt im Vergleich zum Einsatz einer Korvette. Und für Einsätze in Nord- und Ostsee sehe ich einfach den Bedarf nicht zwischen den Korvetten und kleineren Kampfbooten, es sei denn, man übernimmt die Küstenwache von der Polizei in die Marine.

Mir geht es hier nur um ein Schiff mit einem Patrouillenboot (im Dock) befähigt für mehrtätige Operationen, zwei Kampfbooten und zwei Hubschraubern und evtl. noch zwei Drohnen. Der Seeraum der dabei überwacht werden kann, ist beträchtlich.
Die Korvette ist dafür zu klein, dass sie größere Boote und mehr Hubschrauber trägt. Die Kernbesatzung ist ähnlich groß, wie auf der Korvette. Außerdem haben zumindest unsere Korvetten einen zu kleinen Fahrbereich und zu kleine Seeausdauer.

Der Ansatz ist ein anderer: Generell sollten Hochwerteinheiten nicht zu solchen Kanonenbooteinsätzen herangezogen werden, d.h. das Mehrzweckschiff fährt sowieso und wenn es noch ein paar Boote mitnehmen kann umso besser. Zudem dürfen die Hubschrauber nicht vergessen werden. Es geht nicht um das einzelne Patrouillienboot, sondern um das Mutterschiff und das was es alles in seinem Bauch hat. Damit kann ein größerer Seeraum überwacht werden als mit einer Korvette oder Fregatte. Gegen Piratenskiffs bringen die hochentwickelten Radare nicht viel... Alternativ kann es auch vier Kampfboote mitnehmen, d.h. 2 St. im Dock.

Mit der Küstenwache hat das nichts zu tun. Es geht um militärische Sicherung. Zudem geht es auch um zusätzliche Einheiten, die man in See halten kann. In der Nordsee gibt es von den Dickschiffen abgesehen gar nichts und die Zahl unserer Korvetten ist sehr begrenzt.

Ich denke hier auch ganz besonders an die Angriffe mit den Sprengbooten, wie wir sie auf der Krim gesehen hatten, oder andere unkonventionelle Angriffe.... Zusätzlich darum, um Einheiten in See zu haben, das Lagebild zu vervollständigen, Beschattungen zu fahren usw.
Dazu sind wir aktuell von der Stückzahl gar nicht in der Lage das abzubilden. Dazu braucht es auch keine teuren Hochwerteinheiten, die meist eh im Einsatz und damit nicht verfügbar sind. Ich weiß nicht, ob es das aktuell noch gibt, aber wir hatten auch mal Bereitschaftsboote.....

Das erscheint mir nicht effizient. Wenn es die Möglichkeit gibt, Personal nachzuführen, dann sollte das in den allermeisten Fällen auch für Material gelten, zumal es sich ja wohl um leichte Infanterie handelt. Und dann ist es sehr ineffizient, das Material (vor allem Fahrzeuge) stattdessen ständig mit herum zu fahren, wodurch entweder kein Platz für anderes vorhanden ist oder die Schiffe größer werden.

Sehr ich nicht so. Personal nur mit Handwaffen lässt sich mit einem einzigen Flug nachführen. Wenn du für diese Kompanie noch 25/ 30 Fahrzeuge und Munition benötigst, ist das eine ganz andere Hausnummer. Mal von den Booten ganz abgesehen. Vor allem bei den Fahrzeugen sollte man aus meiner Sicht Depots anlegen, aus denen die Fahrzeuge für einen Einsatz genommen werden und nicht vom Verband selbst. Bei einem so übersichtlichen Verband, wie diesem Seeregiment, sollte das auf jeden Fall machbar sein.

Ich denke für die Anzahl an Flugstunden, die hier benötigt werden, hat man die zusätzlichen Fahrzeuge sehr schnell bezahlt.

Die Amerikaner stationieren auch Material auf speziellen Schiffen im Einsatzgebiet voraus, allerdings auf einem ganz anderen Niveau.

Das bezieht sich jetzt weniger auf dein Konzept, sondern ist eher eine allgemeine Frage: Sind die Tanker als Schiffstyp wirklich sinnvoll? Mir kommt es eher so vor, als würde man die nur nachbeschaffen, weil man sich keine zusätzlichen EGV leisten möchte.

Ich denke es geht nicht ohne. Normalerweise sollten Tanker deutliche günstiger sein als EGV. Das trifft aber auf unsere Tanker nur bedingt zu. Zudem ist der Bedarf an Treibstoff größer, als der Bedarf an festem Nachschub.

Auf die Fahrzeuge könnte da mMn verzichtet werden. Käme es wirklich zu einem Einsatz an Land, für den Fahrzeuge erforderlich werden, könnten das dann auch zivil requirierte sein oder BW-Fuhrpark. ATV wären sonst auch noch eine Option, vielleicht auch insgesamt als Ergänzung zum BV-Nachfolger anstelle leichter Fahrzeuge.

Das sehe ich als nicht sinnvoll an. Vor allem nicht Fahrzeuge zu requirieren. Bei Evakuierungen kann es auch sein, dass im Konvoi zu abgelegenen Gebieten gefahren wird. Außerdem muss der Nachschub in jedem Szenario geliefert werden und die Ansprüche für einen amphibischen Verband sind anders, als für einen normalen BW-Verband. Für Winterkampf in Nord-Norwegen machen Überschneefahrzeuge schon Sinn, fürs Fahren im Sand, Schlamm oder quer durch den Wald auch....

Das ist wohl eher eine Brigade, vor allem wenn man die ganzen Boote mit einrechnet.

Das ist für mich eher Understatement... darf aber auch gerne als Brigade bezeichnet werden. Für mich war es deshalb keine Brigade, weil gerade mal zwei aktive Kampfbataillone in der Gliederung enthalten sind.

Die Spezialkräfte waren als eigenständiger Verband gedacht.