Militärische Lehren aus dem Ukraine-Krieg

[Schneemann]

@Quintus

Nehmen wir mal als einen begrenzteren Abschnitt nur die Kämpfe in Nordafrika:

Dort verloren die Allierten insgesamt ca. 2000 Panzer, die Deutschen aber ca 2600 Panzer. Es kamen ca. 36.000 britische Soldaten ums Leben, aber es kamen ca 23.000 Italiener um und ca 22.000 Deutsche. Dazu wurden aber noch von den Briten nicht weniger als ca 350.000 italienische Soldaten gefangen genommen und nicht weniger als ca 180.000 deutsche Soldaten.

Die Wehrmacht inklusive der italienischen Verbündeten verlor damit zusammen gerechnet nicht weniger als ca 575.000 Mann. Auf der Gegenseite gingen ca 30.000 Briten in Kriegsgefangenschaft, dazu kann man noch die US Verluste rechnen, in Höhe von ca 3000 Getöteten US Amerikanern.

Wir kommen so auf ein Verhältnis von 575.000 Mann Verluste (Achsenmächte) zu ca 40.000 Mann Verluste (Alliierte).

Ich möchte dir gerne hier bei dieser Gegenüberstellung widersprechen.

Die Zahl von 2.600 Panzern enthält nicht nur deutsche Panzer, sondern auch italienische, vermutlich ca. 1.200 Stück (darunter viele Tanketten und leichte Panzer mit zweifelhaftem Kampfwert). Von den verbleibenden ca. 1.400 deutschen Panzern gingen vermutlich etwa 700 bis 800 in Gefechten verloren (d. h. im Erdkampf mit dem Gegner), die restlichen 600 gingen jedoch auf dem Seetransport verloren und liegen auf dem Grund des Mittelmeeres.

D. h. bei der Gegenüberstellung haben die deutschen Panzer in Nordafrika in etwa ein Abschussverhältnis von 2,5:1 zum Gegner, wobei ein erheblicher Teil der Panzer auch nicht im direkten Duell mit gegnerischen Panzern verloren ging, sondern von Pak oder Flak abgeschossen wurde. Im Sommer 1942 z. B. erlitten die Deutschen die meisten Panzerverluste nicht durch Crusader-, Lee-, Matilda-Tanks und Co., sondern durch Minen und die neuen 6-Pfünder-Pak (57 mm).

Weiterhin sind auch die Personalverluste nicht direkt vergleichbar. Bei den ca. 22.000 gefallenen Deutschen handelt es sich a) auch um Vermisste (die du bei den Amerikanern [ca. 5.000] nicht einbezogen hattest, d. h. hier wären wir bei min. 17.000 US-Gesamtverlusten mit Verletzten und Vermissten), ferner gingen b) von den deutschen "Totalverlusten" ca. 25% auf dem Seetransport verloren, d. h. die reinen deutschen Gefechtsverluste nach Toten und Vermissten liegen in Nordafrika selbst bei rund 16.000. Hinzu kommen wohl noch etwa 55.000 Verwundete. (Gefangene zähle ich nicht mit.)

Die Gesamtverluste des Empire liegen aber bei über 160.000, wenn man Verwundete, Evakuierte und Erkrankte ("sick") mit einbezieht. D. h. ohne Gefangene im Rahmen von Massenkapitulationen (wie 1943 in Tunesien), sondern nur bzgl. reiner "Ausfälle", um diesen technisch-hässlichen Begriff beizubehalten, im Laufe der Kampagnen und Offensiven, wären wir in Nordafrika bei:

1.) Achsenmächte:

- Deutsche: In etwa 77.000 (davon ca. 60.000 im Landkampf, der Rest auf Seetransporten [i. d. T. schätzt man die deutschen Verluste an Bord von Transportschiffen zw. 1941 und 1943 auf ca. zwei Divisionen, es wurden interessanterweise bis heute hier keine genauen Zahlen erfasst, das sind also grobe Schätzwerte; es sei aber daran erinnert, dass in manchen Monaten 70% der nach Nordafrika laufenden Schiffe versenkt wurden])
- Italiener: Grob 90.000 (davon 18.000 Gefallene an Land und 5.000 auf See, der Rest sind Verwundete und Kranke - aber auch hier gibt es hinsichtlich der Verluste an Bord versenkter Transporter keine genauen Zahlen, sondern nur Dunkelziffern, möglicherweise liegen also die Seeverluste noch höher als 5.000).
- Vichy-Frankreich: Ca. 3.000 Tote und Verwundete (hauptsächlich bei "Torch" 1942).

2.) Alliierte:

- Empire: Vermutlich rund 160.000+ (rund 30.000 Kriegsgefangene abgezogen, da es wenig Sinn ergibt, diese einzurechnen), hierbei handelt es sich um rund 35.000 Tote, 9.000 Vermisste und ca. 80.000 Verwundete - dazu kommen noch in etwa 35.000 aus allen möglichen Gründen evakuierte Soldaten (zumeist als "sick" angegeben, was aber vom Typhus bis zum "shell shock" alles sein kann).
- USA: Etwa 17.000 (davon 2.800 Tote, 9.000 Verwundete, 5.000 Vermisste). (*)
- Sonstige (Polen, Freifranzosen, Griechen): Rund 20.000 Tote, Verwundete und Vermisste.

(*) Die US-Verluste beziehen sich nur auf Verluste an Land, nicht aber auf See.

Ergo: Pogus Hinweis...

Das so bemerkenswerte Phänomen: Deutsche Bodentruppen verursachten bei ihren Gegnern nahezu prinzipiell und unter allen Bedingungen 50 Prozent höhere Verluste als sie selbst hatten.

...ist also bezogen auf Nordafrika nicht falsch, sondern wird durch dieses Bsp. sogar gestützt.

Wir haben ca. 200.000 alliierte Gesamtverluste (ohne Gefangene), die Deutschen verloren rund 77.000 Mann (ohne Gefangene), dazu kamen noch einmal etwa 90.000+ Italiener und andere Verbündete (auch hier ohne Gefangene gerechnet).

Schneemann