15.06.2021, 18:57
Da du bei der Div2027 ja Korpstruppen mit planst, gehe ich mal davon aus, dass die Auflistung als qualitatitv abschließend betrachtet werden kann. Sprich, deine Gliederung enthält alles, was dem Korps zur Verfügung steht, jedoch nicht zwingend in der kompletten Stärke.
Ich denke mal, 2% sinnvoll eingesetzt, würde vielleicht ermöglichen, unseren derzeitigen Soll-Stand, bis 2027 dann auch wirklich zur Verfügung zu haben. Viel mehr wahrscheinlich nicht.
Ich bin grundsätzlich der Ansicht, dass wir eine gemeinsame europäische Verteidigung zwingend brauchen, um auch nur ansatzweise etwas reißen zu können.
Daher bin ich einem nationalen Korps gegenüber eher abgeneigt und würde stattdessen die bestehenden NATO-Korps weiter ausbauen und perspektivisch einsatzfähig machen wollen, also auch wirklich mit Truppen hinterlegen.
Für die Bundeswehr sehe ich die Funktion als Rahmennation dringend geboten, da wir viele Partner haben, die nicht in der Lage sind, ganze Großverbände einsatzfähig aufzustellen. Daher plädiere ich je mnt. Korps für eine dt. Division in Minimalgröße, sprich 2 MechBrigaden zzgl. Divisionstruppen. Diese Divisionen müssen alleine einsatzfähig sein, aber zusätzlich auch noch im gleichen Umfang Verbände von Partnernationen aufnehmen können.
Dazu dann bei den Divisionen angebunden die jeweiligen Korpstruppen in Abstimmung mit den Partnernationen, wobei hier Deutschland vorwiegend teure Spezialfähigkeiten stellen muss, während Partnernationen eher Personalintensives beisteuern können.
Insofern entspricht die von Quintus vorgestellte Variante der Div2027 inkl. direkt mitgedachter Korpstruppen dem schon in etwa.
Bei der leichten Infanterie würde ich die klassische Trennung in Jg/GebJg/FJg etwas lockern, um z.B. die Unterstützungselemente, die für alle drei Kategorien gleiche oder zumindest ähnliche Anforderungen besitzen, auch für alles zur Verfügung zu stellen und so Synergien zu erzeugen. Hier sehe ich eine leInfDiv (DSK), die direkt in Bataillone oder Regimenter gegliedert ist, die einsatzspezifisch mit Divisionstruppen verstärkt werden. Dementsprechend müssen die Führungselemente auf Btl/Reg-Ebene darauf ausgelegt sein, diese Unterstützungselemente mit führen zu können, so dass die Brigadeebene hier entfallen kann.
Und ja, es gäbe dort u.a. auch Gebirgsfallschirmjäger.
(15.06.2021, 09:38)Quintus Fabius schrieb: Keine KPz in der heutigen Art... Wenn man noch Kampfpanzer will, könnte und sollte man diese außerhalb der Divisionen als Korpstruppen in eigenen Regimentern führen.Ein KorpsPzReg halte ich im Hinblick auf Div2027 für durchaus geeignet und eigentlich auch erforderlich, um Schwerpunkte, Durchbrüche, Stellungskampf usw. leisten zu können. Ausgehend vom Absitz-schwachen PUMA würde sich so ein passables Verhältnis zwischen abgesessener Infanterie, MKs und PzK bilden.
(15.06.2021, 09:38)Quintus Fabius schrieb: Einfache Mörser für die Grenadiere selbst, Panzermörser ... in der schweren Kompanie des Bataillons ... Ausdrücklich keine Haubitzen da solche Systeme aufgrund ihrer hohen Reichweite und des immensen logistischen Aufwands gerade eben Divisions-Truppen sein sollten.Gut, dann sind wir uns wohl mal wieder einig.
...
Brigade - Kompanie (technisch)
Division - Bataillon (gemischt)
Korps - Regiment (Spähkräfte)
(15.06.2021, 09:38)Quintus Fabius schrieb: Genau genommen ist das genau so realistisch wie die offiziell angedachte Division 2027 die auch nie so kommen wird, weil man nach der Wahl die Mittel dafür zusammen streichen wird.In diesen Pessimismus möchte ich nicht einsteigen, ich gebe die Hoffnung auf ein bisschen Vernunft und Verantwortung in einer kommenden Regierung noch nicht ganz auf.
(15.06.2021, 10:13)reflecthofgeismar schrieb: Was meint ihr eigentlich, was tatsächlich bis 2027 ginge?
Wenn sich nur "ein bisschen" (2% bzw. das was notwendig ist - jetzt kann man wieder darüber diskutieren was für die BRD-Entscheidungsträger als notwendig erachtet wird) ändern würde?
Ich denke mal, 2% sinnvoll eingesetzt, würde vielleicht ermöglichen, unseren derzeitigen Soll-Stand, bis 2027 dann auch wirklich zur Verfügung zu haben. Viel mehr wahrscheinlich nicht.
(15.06.2021, 10:13)reflecthofgeismar schrieb: Seid ihr grundsätzlich eher für das jetzige System (dann würde ich aber an 3 Divisionen denken, je 3 Brigaden + Div-Truppen) oder doch eher für kampfstarke Brigaden + Korpsebene?
Ich bin mir sicher, dass es möglich sein müsste, ein starkes Korps aufzustellen, Wille vorausgesetzt.
6 starke "Mini-Divisionen", starke Korpstruppen.
Ich bin grundsätzlich der Ansicht, dass wir eine gemeinsame europäische Verteidigung zwingend brauchen, um auch nur ansatzweise etwas reißen zu können.
Daher bin ich einem nationalen Korps gegenüber eher abgeneigt und würde stattdessen die bestehenden NATO-Korps weiter ausbauen und perspektivisch einsatzfähig machen wollen, also auch wirklich mit Truppen hinterlegen.
Für die Bundeswehr sehe ich die Funktion als Rahmennation dringend geboten, da wir viele Partner haben, die nicht in der Lage sind, ganze Großverbände einsatzfähig aufzustellen. Daher plädiere ich je mnt. Korps für eine dt. Division in Minimalgröße, sprich 2 MechBrigaden zzgl. Divisionstruppen. Diese Divisionen müssen alleine einsatzfähig sein, aber zusätzlich auch noch im gleichen Umfang Verbände von Partnernationen aufnehmen können.
Dazu dann bei den Divisionen angebunden die jeweiligen Korpstruppen in Abstimmung mit den Partnernationen, wobei hier Deutschland vorwiegend teure Spezialfähigkeiten stellen muss, während Partnernationen eher Personalintensives beisteuern können.
Insofern entspricht die von Quintus vorgestellte Variante der Div2027 inkl. direkt mitgedachter Korpstruppen dem schon in etwa.
(15.06.2021, 10:13)reflecthofgeismar schrieb: Daneben 2 de facto richtig leichte Brigaden - Gebirgsfallschirmjäger (FschJg und GebJg werden als Gebirgsfallschirmjäger (GebFschJg) zusammengeführt.
Bei der leichten Infanterie würde ich die klassische Trennung in Jg/GebJg/FJg etwas lockern, um z.B. die Unterstützungselemente, die für alle drei Kategorien gleiche oder zumindest ähnliche Anforderungen besitzen, auch für alles zur Verfügung zu stellen und so Synergien zu erzeugen. Hier sehe ich eine leInfDiv (DSK), die direkt in Bataillone oder Regimenter gegliedert ist, die einsatzspezifisch mit Divisionstruppen verstärkt werden. Dementsprechend müssen die Führungselemente auf Btl/Reg-Ebene darauf ausgelegt sein, diese Unterstützungselemente mit führen zu können, so dass die Brigadeebene hier entfallen kann.
Und ja, es gäbe dort u.a. auch Gebirgsfallschirmjäger.