15.11.2014, 17:06
Quintus Fabius schrieb:Und das ist der entscheidende Punkt wo ich einhaken möchte: Wozu ein High-Low Mix aus F-22 und F-35, eine reine Stealth-Luftmacht, wenn der Gegner so dermaßen hinter her hängt? Und nein, die VR China kann nicht nach belieben in kurzer Zeit auf US Niveau aufrüsten, dafür gibt es zu viele andere Probleme die sich gerade himmelhoch aufstauen.Ich glaub du bist da nicht ganz im Bilde wie schnell sich die Chinesen entwickeln. Die legen nun wirklich ein atemberaubendes Eintwicklungstempo in vielen relevanten Technologiesparten hin. Und es ist erklärtes Ziel die Dinge auch erfolgreich zu exportieren. Ich zweifle nicht daran, dass die Chinesen das auch zeitnah umsetzen können. Das halte ich aber für nichts Schlechtes, wenn jemand etwas gut umsetzt es preisgünstig verkauft, hat er den Erfolg verdient.
Zitat:Und da dem so ist, ist das F-35 Programm reiner Overkill, und damit eine völlig sinnfreie Geldverschwendung, eine Vergeudung von Mitteln die man für andere Rüstungsprojekte dringend bräuchte.Es wird in Zukunft völlig normal sein, dass man sich nicht mehr auf 100km unfreiwillig anmeldet. Das sieht man ja alleine schon an den vielen Ländern die die F-35 bestellen. :mrgreen:
Zitat:Und zwar nicht in Bezug auf den Radar, sondern auf alle Stealth-Maßnahmen insgesamt. Hostage hat immer wieder betont, dass der Radarquerschnitt seiner Überzeugung nach nicht der primäre Faktor ist und dass es auf andere Dinge mehr ankommt (IR Stealth, Emission Stealth usw)Richtig, es macht keinen Sinn sich gegenüber dem Radar bis 5km Erfassungsreichweite herunter zu konstruieren, wenn du im IR-Spektrum bereits auf 15km zu sehen bist. Oder eben wie ein Irrer mit Mach 2 durch die Gegend zu heizen, dass du dir die erkauften Stealth-Vorteile selber verspielst.
Zitat:Und diese Aussage bezog sich klar auf den Luft-Luft-Kampf. Und man kann davon ausgehen dass sie stimmt.Da kann man nicht von ausgehen. Er ist ein Vertreter der sich für den Hi/Lo Mix eingesetzt hat. Er vertritt auch die Nachrüstung aller F-35 Features in die F-22.
Zitat:Was ebenso richtig ist, da die F-35 im Luft-Boden-Einsatz der F-22 überlegen ist.Wenn man alles einrüsten würde, wäre das nicht der Fall. Aber es muss doch ökonomische Vernunft einkehren, deshalb ist die F-35 die bessere Lösung.
Zitat:Und gerade deshalb hatte ich Hostage zitiert, weil er den entscheidenden Punkt nennt: durch die Vernetzung kann man Stealth-Kampfflugzeuge "vorne" als "Späher" verwenden und dadurch Nicht-Stealth-Kampfflugzeuge im Luftkampf der Zukunft weiter beschäftigen, indem diese "hinten" bleiben und die Daten der Stealth-Kampfflugzeuge nutzen.Was ist hinten bleiben? Kann man das, wenn die Radaranlagen immer wieder an- und abgeschaltet werden. Wenn man es am Boden in Zukunft cleverer löst (Kosovo) könnte das heute schon in einem Waterloo für Legacy-Flugzeuge enden. Der Boden muss seine Radaranlagen mobil und nicht permanent aufgeschaltet, halten.
Zitat:Die wirkliche Revolution im Luftkrieg der Zukunft ist meiner Überzeugung nach nicht der Stealth, sondern die Vernetzung aller Einheiten untereinander wie es die F-35 vom Konzept her vormacht.Es ist immer die Summe aller Vorteile. Stealth ist einfach ein enormer Vorteil und keinesfalls so schnell auszubügeln, wie jetzt eine bessere Kommunikation/Vernetzung. Durch die vielen Telekommunikations- und Softwareunternehmen und auch real existierenden Anwendungen und Knowhow, wie man das perfekt umsetzen kann. Das ist doch bei Stealth, LPI-Radar, Kühlung für das IR-Spektrum, nicht ansatzweise Technik für alle Gegner frei verfügbar, wie das bei der Kommunikation der Fall ist. Hier sind die Gegner sofort auf deinem Level.
Mit automatischer Zielsuche kannst du dich eher noch absetzen, das ist ein sehr kompliziertes Umfeld, wo aber auch viele Unternehmen forschen. Google sicher am weitesten, aber auch andere Unternehmen auf dem Automobil- und Überwachungssektor.
Zitat:Und es wird immer einen High / Low Mix geben. Ich gehe da gerne jede Wette ein, dass zu keinem Zeitpunkt der Nutzungsdauer der F-35 diese das einzige Mehrzweckkampfflugzeug im aktiven Dienst sein wird so wie phantom sich das beispielsweise vorstellt.2 wird es immer geben, denn in den 10-20 Jahren Übergangsphase gibt es immer die Überschneidung.
Zitat:a wir über die F-X, bei das Navy F-X/X Programm reden also den Nachfolger der F22 (nicht der F35) so ist diese Maschine dazu vorgesehen den USA einen überragenden Vorteil gegen Chinesische und Russische 5 Gen Kämpfer und SAM Systeme in der entfernten Zukunft zu verschaffen.Zu was, wie du erwähnt hast, werden die noch lang nicht die USA einholen.
Zitat:General Hostage geht von einer all Stealth Flotte aus, ihn der die stealthy F35 sein schwächstes Flugzeug ist und nicht etwa Legacy garbage wie die F15, F16, F18 etc.:lol: :lol: :lol: Das wäre eigentlich ein Grund den Typen sofort zu entlassen, wenn er diese Aussage tatsächlich getätigt hat, so einer ist doch nicht tragbar.
Zitat:Und Hostage will die kompletten Fähigkeiten der F-35 in die F-22 einrüsten und er will einen Nachfolger für die B-2 und viele viele Stealth-Drohnen und und und...Klar, er kommt gut klar mit dem Ferrari, dem Lambo, dem Aston Martin, dem Tesla und Porsche in der Garage.