(Luft) Lockheed Martin F-35 - Lightning II

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Denn die ganze Avionik und Software und auch die Stealth-Eigenschaften dienen ja nur dem Zwecke die SA des Piloten zu verbessern bzw. ihn die nötige Informationsüberlegenheit über seinen Gegner zu verschaffen.

Das ist falsch, Stealth ermöglicht dir viel früher zu schiessen, weil du viel früher und er viel später sehen kann. Mit SA kannst du diesem Prozess vielleicht noch ein Delta von max. 20 Sekunden beifügen. Das ist aber nichts im Vergleich zu dem was Stealth leistet, hier kannst du Minuten vor dem Gegner schiessen und bleibst dabei noch unerkannt.

SA ist dann extrem wichtig, wenn beide Flugzeuge ähnliche Bedingungen haben ... eben wie bei einem Kampf von Legacy-Konstruktionen. Wer jetzt von beiden die Raketen zuerst starten kann, da geht es um Sekunden. Oder bei einer Frontalbegegnung geht es vermutlich um Zehntelsekunden, wo man den optimalen Startpunkt für die Kurzstreckenrakete nicht verpassen darf.

Aber eben, das ist bei technisch limitierten Maschinen der Fall. Viel besser wäre es wenn der Computer den optimalen Startpunkt selber ermitteln würde. Dafür gibt es Grundlagen / Logik, wo man die Parameter (Winkel der Flugzeuge, Abstand, IR-Signalstärke) optimal in die Beziehung zueinander stellen kann. Dass da der Pilot das Optimum findet, ist barer Zufall. So was überlässt man gescheiter dem Computer, der ist um Faktoren besser, weil man es einfach 1000nde mal vorher durchtesten und dann ein Programm danach schreiben kann, das den Piloten in 99,9% der Fälle schlägt.

Denn überlegene SA bedeutet ja in wesentlichen nur den Gegner schon voraus zu sein bevor der Kampf überhaupt beginnt, das fängt da schon bei der Missionsplanung an und setzt sich nahtlos über die Verhinderung bzw. Verzögerung der Erfassung durch den Gegner (also Stealth) hin zu Informationserfassung (ergo Avionik) über die Informationsverarbeitung (Software) bis zur finalen Entscheidung auf Basis dieser aufgearbeiteten Information (durch den Piloten) fort.

Nur Letzteres ist SA. Die Information so aufbereiten, dass der Pilot schnell und einfach entscheiden kann. Wenn der Computer aber alles bis ins letzte Detail selber analysiert, ist es meist besser wenn er selbst entscheidet. Deshalb tritt die SA bei dem Automatisierungsgrad einer F-35 immer mehr in den Hintergrund.

Sprich jetzt bei Raketenverschuss, der Pilot ein von der F-35 aufbereitetes Ziel wählt und dann der Computer automatisch bei den optimalsten Verhältnissen die Rakete selber startet. Beim defensiven System (DASS) ist es ja auch so, dass wenn der Pilot sich selbst gefährdet, das System einfach automatisch die sinnvollen Dinge zum Selbstschutz ausführt. Und so wird es auch beim offensiven System einen Modus geben, wo das System alles selbst entscheidet. Gerade bei Verschuss von Kurzstreckenraketen in der Frontalbegegnung seh ich keinen Sinn darin, dass hier der Pilot wertvolle Zeit mit Entscheidungen vertrödelt, es geht hier um Zehntelsekunden.

... und weil diese Maschine (F117) eben über keine Internen Mittel (also Avionik, Software) zur Informationsbeschaffung verfügte. Sprich in diesen einen Fahl während des Krieges hatten die Serben und nicht die NATO die überlegene SA, die Folge war der Abschuss der besagten Maschine.

Da liegt der Fehler aber nicht bei fehlender SA, hier ist das fehlende DASS zu erwähnen, welches in dem Fall wo die Tarnung auffliegt, automatisch ein besseres Notfallprogramm ablaufen lassen könnte. Der Pilot noch mit einer tollen SA zu informieren, ist doch komplett überflüssig. Da stellt sich nur noch die Frage, kann man die Rakete durch irgendwelche automatisch ausgelösten Störmassnahmen behindern. Oder einfach simpel nicht immer die gleichen Anflugwinkel wählen, das wäre wahrscheinlich das Schlaueste gewesen. :mrgreen: Aber mit SA hat doch dieses Beispiel nichts zu tun.

Nun da liegt aber ein großer Denkfehler in deinem Szenario, weil du der Legacy Maschine eben die überlegene SA zugestehst. Diese Top SA kann aber die Legacy Maschine aber gar nicht erst gegenüber der Stealth Maschin haben da sie ja diese gar nicht zu entdecken geschweigenden zu tracken vermag.

Ich wollte dir in dem Extrembeispiel nur zeigen, dass selbst mit bester SA, ein Legacy-Flugzeug nicht gegen ein Stealthflugzeug bestehen kann => ergo, Stealth ist wichtiger als SA.

Würde die Stealth Maschine nun aber sagen wir keine eigene Avionik noch externe Hilfe haben um die Legacy Maschine zu entdecken, so hätte die Legacy Maschine ab 25 Kilometer eben den Vorteil (Überlegene SA) den eine Stealth Maschine mit entsprechender Avionik ab 100km gegen sie hätte.

Solche Beispiele bringen aber nichts bei der Technikbeurteilung. Eine anständige Avionik hat jedes Kampfflugzeug, Stealth eben nicht.

Wie gesagt auch schwer erfassbar zu sein trägt zu deiner SA maßgeblich bei, es geht ja bei Stealth nur darum den Feind die SA zu nehmen.

Es geht darum wer zuerst schiessen kann. Und da ist Stealth gegenüber einer Legacy Maschine der viel, viel wichtigere Vorteil. SA kommt dann wieder zum Tragen, wenn beide Flugzeuge gleich gutes Stealth besitzen, dann ist SA die entscheidende Komponente, oder so wie ich denke, der der die Sache komplett automatisch erledigt.

Wie gesagt die überlegene SA ist nur das Endergebnis des Zusammenspiels von Missionsplanung, Stealth, Avionik, Software und Ausbildung. Es besteht also kein Widerspruch zu dem was du schreibst und denn was ich davor betreff der SA geschrieben habe.

Stimmt meiner Meinung nach nicht, Stealth hat nichts mit SA zu tun. Ein LPI-Radar z.B. auch nicht, das dir den Zeitvorteil beim Waffenverschuss garantiert. SA ist die optimale Aufbereitung der Rohdaten für den Piloten, damit er die besseren Entscheidungen treffen kann.
Mit dem Faktor Zeit hat es nur insofern was zu tun, als das er mit den besser aufbereiteten Daten schneller und besser entscheiden kann. Aber den riesigen Zeitfaktor den man mit Stealth gewinnen kann, ist völlig unabhängig von der Informationsaufbereitung für den Piloten.