08.11.2014, 01:22
@ObiBiber, Allgemein
Nachtrag zum Thema Kosten/Anteil des F35 Programms an der Gesammtbeschaffung der USA.
Da der CBO (Congressional Budget Office) Bericht für 2015 Heute gerade veröffentlich wurde, habe ich nun auch genaue Zahlen zum US DOD Budget wie auch den genauen Anteil des Segments Beschaffung und Entwicklung an den Budget. Die CBO Vorhersage ist in der Regel das worst case Szenario für das US Budget somit kann man sich gut auf die Zahlen verlassen.
Link zum CBO Bericht 2015:
http://news.usni.org/2014/11/07/document...#more-9877
Um daher zum Punkt zu kommen das die F35 die ganze Luft in Raum aufsaugen würde, so gibt die USAF alleine in Jahr 2015 insgesamt 57 Milliarden + weitere 3,8 Milliarden aus dem OCO Topf aus, dies entspricht also 60,8 Milliarden Dollar nur für Beschaffung (also keine Entwicklung oder Wartung diese sind nämlich separat aufgelistet). Der Anteil der F35A an diesem beträgt dabei für 2015 übrigens nur 4,03 Milliarden also weniger als ein Fünfzehntel des Air Force Budgets für Beschaffung, daher sehe ich einfach nicht warum wie die F35 da die ganze Luft in Raum konsumieren sollte. Auch wird bis 2019 wird dieses Budget Segment sogar auf 72 Milliarden anwachsen, da die Beschaffung neuer Maschinen deutlich an Fahrt aufnimmt(von 52 in Jahr 2015 auf 150 in Jahr 2019) dazu das CBO Bericht zu zitieren.
Quelle dazu: http://comptroller.defense.gov/Portals/4...eapons.pdf
Zur F35A aus dem CBO Bericht:
Hier muss man nochmal erwähnen, dass es sich hier ausschließlich nur um die US Beschaffungen an F35A handelt, die der Verbündeten Nationen also nicht in der Summe enthalten sind.
Wie auch aufgefallen sein sollte habe ich auch nur die Daten für die USAF genommen also die USN wie das USMC (bzw. F35C und F35B) nicht mit einbezogen, diese kannst du aber auch in den Beiden Dokumenten leicht finden, dort ist aber der Anteil des F35 Programms an den jeweiligen Beschaffungsbudgets natürlich noch bedeutend niedriger. So etwa liegt es bei der Navy und den USMC für 2015 bei nur 2,3 Milliarden und das bei einen Gesamt Beschaffungsbudget von ca. 61 Milliarden (USN und USMC zusammengerechnet) was sogar nur einen 28ztel von dären Beschaffungsbudgets entspricht. Auf das gesamt Budget für Beschaffung aller Dienste (Army und NRO nicht drin enthalten) das ca. 121 Milliarden Dollar in Jahr 2015 beträgt gerechnet, macht das F35 Programm nur ein 19tzel von aus. Auch wird wie gesagt die Größe des Beschaffungsbudgets selbst in schlimmsten Szenario (Sequestration bis 2021) bei der USAF (von 61 auf 72 Mrd.) wie beim USN und USMC (von 61 auf 75 Mrd.) weiter zunehmen.
Zu erwähnen ist wie gesagt auch, dass die Entwicklung eines 6-Gen Fighter bzw. dessen Technologie zudem auch aus einen ganz anderen Budget Segment finanziert werden würde und zwar aus dem "RDT&E". Das RDT&E Budget für nicht geheime Programme beträgt übrigens für 2015 ca. 38 + 15 Milliarden für geheim Programme also insgesammt 63 weitere Milliarden Dollar, der Anteil des F35 Programms daran beträgt dabei nur 1,632 Milliarden Dollar also nicht einmal ein 38ztel des Budgets, dazu sieche.
http://comptroller.defense.gov/Portals/4...015_r1.pdf
Wie man also sehen kann ist deine Sorge, dass die F35 alles wegessen würde, eher an dem Harren herbeigezogen. Wobei ich dir das nicht unterstelle, sondern eher Leuten wie Nightwatch oder Quintus die immer wieder versuchen das F35 Programm als ein großes schwarzes Loch zu porträtieren um ein Argument für ihre Legacy etc. "Alternativen" zu kreieren und sich gerne auch reißerischen Quellen (etwa. Progressive, Isolationistische) zu bedienen.
Edit: Zu F35 von Heute.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.flugrevue.de/militaerluftfahrt/streitkraefte/niederlande-stellen-erste-f-35-staffel-auf/597976">http://www.flugrevue.de/militaerluftfah ... auf/597976</a><!-- m -->
Nachtrag zum Thema Kosten/Anteil des F35 Programms an der Gesammtbeschaffung der USA.
Da der CBO (Congressional Budget Office) Bericht für 2015 Heute gerade veröffentlich wurde, habe ich nun auch genaue Zahlen zum US DOD Budget wie auch den genauen Anteil des Segments Beschaffung und Entwicklung an den Budget. Die CBO Vorhersage ist in der Regel das worst case Szenario für das US Budget somit kann man sich gut auf die Zahlen verlassen.
Link zum CBO Bericht 2015:
http://news.usni.org/2014/11/07/document...#more-9877
Um daher zum Punkt zu kommen das die F35 die ganze Luft in Raum aufsaugen würde, so gibt die USAF alleine in Jahr 2015 insgesamt 57 Milliarden + weitere 3,8 Milliarden aus dem OCO Topf aus, dies entspricht also 60,8 Milliarden Dollar nur für Beschaffung (also keine Entwicklung oder Wartung diese sind nämlich separat aufgelistet). Der Anteil der F35A an diesem beträgt dabei für 2015 übrigens nur 4,03 Milliarden also weniger als ein Fünfzehntel des Air Force Budgets für Beschaffung, daher sehe ich einfach nicht warum wie die F35 da die ganze Luft in Raum konsumieren sollte. Auch wird bis 2019 wird dieses Budget Segment sogar auf 72 Milliarden anwachsen, da die Beschaffung neuer Maschinen deutlich an Fahrt aufnimmt(von 52 in Jahr 2015 auf 150 in Jahr 2019) dazu das CBO Bericht zu zitieren.
Quelle dazu: http://comptroller.defense.gov/Portals/4...eapons.pdf
CBO schrieb:Aircraft The Air Force’s plans include purchases of new aircraft and major modifications to existing aircraft. According to the CBO projection, the costs in the aircraft category would rise significantly, from $9.5 billion in 2015 to nearly $16 billion in 2019 and $25 billion in 2023. After 2023, the costs to procure new aircraft would decline slowly through the end of the projection period. The number of aircraft purchased annually would increase substantially, from 58 in 2015 to more than 150 in 2023.The Air Force’s acquisition plans include several new aircraft that have not yet entered service.
Zur F35A aus dem CBO Bericht:
CBO schrieb:F-35A Joint Strike Fighter. The Air Force is continuing with the development and initial production of the F-35A. Current plans call for procuring 26 F-35As in 2015 and increasing annual procurement to 80 aircraft by 2021. A total of 1,098 of those fighters would be purchased from 2015 to 2030, and production would continue through 2038.
Hier muss man nochmal erwähnen, dass es sich hier ausschließlich nur um die US Beschaffungen an F35A handelt, die der Verbündeten Nationen also nicht in der Summe enthalten sind.
Wie auch aufgefallen sein sollte habe ich auch nur die Daten für die USAF genommen also die USN wie das USMC (bzw. F35C und F35B) nicht mit einbezogen, diese kannst du aber auch in den Beiden Dokumenten leicht finden, dort ist aber der Anteil des F35 Programms an den jeweiligen Beschaffungsbudgets natürlich noch bedeutend niedriger. So etwa liegt es bei der Navy und den USMC für 2015 bei nur 2,3 Milliarden und das bei einen Gesamt Beschaffungsbudget von ca. 61 Milliarden (USN und USMC zusammengerechnet) was sogar nur einen 28ztel von dären Beschaffungsbudgets entspricht. Auf das gesamt Budget für Beschaffung aller Dienste (Army und NRO nicht drin enthalten) das ca. 121 Milliarden Dollar in Jahr 2015 beträgt gerechnet, macht das F35 Programm nur ein 19tzel von aus. Auch wird wie gesagt die Größe des Beschaffungsbudgets selbst in schlimmsten Szenario (Sequestration bis 2021) bei der USAF (von 61 auf 72 Mrd.) wie beim USN und USMC (von 61 auf 75 Mrd.) weiter zunehmen.
Zu erwähnen ist wie gesagt auch, dass die Entwicklung eines 6-Gen Fighter bzw. dessen Technologie zudem auch aus einen ganz anderen Budget Segment finanziert werden würde und zwar aus dem "RDT&E". Das RDT&E Budget für nicht geheime Programme beträgt übrigens für 2015 ca. 38 + 15 Milliarden für geheim Programme also insgesammt 63 weitere Milliarden Dollar, der Anteil des F35 Programms daran beträgt dabei nur 1,632 Milliarden Dollar also nicht einmal ein 38ztel des Budgets, dazu sieche.
http://comptroller.defense.gov/Portals/4...015_r1.pdf
Wie man also sehen kann ist deine Sorge, dass die F35 alles wegessen würde, eher an dem Harren herbeigezogen. Wobei ich dir das nicht unterstelle, sondern eher Leuten wie Nightwatch oder Quintus die immer wieder versuchen das F35 Programm als ein großes schwarzes Loch zu porträtieren um ein Argument für ihre Legacy etc. "Alternativen" zu kreieren und sich gerne auch reißerischen Quellen (etwa. Progressive, Isolationistische) zu bedienen.
Edit: Zu F35 von Heute.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.flugrevue.de/militaerluftfahrt/streitkraefte/niederlande-stellen-erste-f-35-staffel-auf/597976">http://www.flugrevue.de/militaerluftfah ... auf/597976</a><!-- m -->
Zitat:Niederlande stellen erste F-35-Staffel auf
Für die Feier in Florida wurde die Truppenfahne aus den Niederlanden eingeflogen. Auf dem Fliegerhorst Leeuwarden war zuvor die Tactes-Aufgabe für die F-16-Flotte (taktische Ausbildung, Erprobung und Normung) an die 322 Squadron übertragen worden...