14.08.2014, 08:11
Phantom:
Das ist eine Folge der falschen Taktik/Doktrin. Du hast vielleicht die Vorstellung das es so läuft: Kompanie A trifft auf Kompanie B und beide kämpfen gegeneinander. Das ist aber nicht der Fall. Die Realität ist ein Überfall von A auf B oder umgekehrt und der Überfallene sieht rein gar nichts.
Deine Lösung: Drohnen damit der Überfallene (also der Defensive, Passive, Verteidigende) sieht wo der Gegner ist der ihn überfällt.
Meine Lösung: wir sind selbst immer nur der, welcher überfällt.
In einem tropischen Dschungel sind die Sichtweiten eher unter 10 Meter und Thermalsichtgeräte sehen allenfalls vom Boden aus noch ein stück weiter. "Wärmebilder" aus der Luft hingegen scheitern im tropischen Dschungel am Kronendach der Bäume. Du kannst nicht durch die Bäume bis zum Boden sehen in einem solchen Wald.
Aber noch darüber hinaus kann man Thermalsicht mit sehr einfachen Hilfsmitteln sicher blockieren, sei es mit Plexiglasscheiben zu 100% oder auch mit einfachen Wellpappe-Kartons zu 80% oder mittels Multispektralem Nebel durch den keinerlei Thermalsicht mehr hindurch reicht.
In Bezug auf den Panzerkampf sind beispielsweise Multispektrale Nebel ein interessantes taktisches Problem und solche können mittels Artillerie beispielsweise kostengünstig in immensen Räumen über erhebliche Zeit aufrecht erhalten werden.
Du konzentrierst dich meiner Meinung nach zu sehr auf das Begegnungsgefecht. Und gerade von diesem sollten wir durch eine andere Taktik/Doktrin weg kommen. Vor allem anderen sollten wir anfangen, unsere Möglichkeiten zur Tarnung massiv zu verbessern und richtig zu nutzen. Wir werden immer schlechter was die eigene Tarnung angeht.
Du schreibst immer nur über Aufklärung, und keine Frage, diese muss verbessert werden. Im gleichen Ausmaß aber muss die eigene Tarnung verbessert werden. Gerade in Bezug auf die Tarnung sind die westlichen Armeen zum Teil grottenschlecht.
Der offensive Einsatz von Panzern setzt ohnehin Luftüberlegenheit voraus, weshalb schon deine ganze Grundannahme falsch ist. Die Frage ist allerdings, ob wir in einem großen konventionellen Krieg selbst wenn wir die Luftherrschaft inne haben aus rein quantitativen gründen eine ausreichende Dichte an Lufteinheiten erzeugen werden können. Daran habe ich erhebliche Zweifel (siehe Strang über Luftkriegsführung im 21 Jahrhundert).
Ein Kampfpanzer wie ich ihn konzipiere schießt dir jede Reaper-Drohne ab, bevor diese ihn aufklärt. Weil ein gut getarnter Panzer auch gegen Thermalsicht vollständig getarnt von der Drohne in der Luft nicht aufgeklärt wird und diese dann von der 75mm Kanone herunter geholt wird.
Das hat wirtschaftliche Grenzen: in bestimmten Fällen sind Doppelspurigkeiten günstiger und entlasten vor allem anderen die quantitativ begrenzten Luftstreitkräfte. Das ist jetzt kein Argument pro Kampfpanzer, aber beispielsweise ein starkes Argument pro Artillerie.
Feuerkraft am Boden kann günstiger sein als Feuerkraft aus der Luft durch eine Drohne. Wo dem so ist, macht die Drohne ökonomisch keinen Sinn als Kampfeinheit und darüber hinaus entlastet die Feuerkraft am Boden damit von der Einsatzdichte her die Lufteinheit.
Zitat:Denn die Logik die sich dahinter verbirgt, bist du der erste der sich exponiert und nach dem Gegner sucht (Kopf rausstecken), bist du auch der erste der sich eine Kugel einfängt.
Das ist eine Folge der falschen Taktik/Doktrin. Du hast vielleicht die Vorstellung das es so läuft: Kompanie A trifft auf Kompanie B und beide kämpfen gegeneinander. Das ist aber nicht der Fall. Die Realität ist ein Überfall von A auf B oder umgekehrt und der Überfallene sieht rein gar nichts.
Deine Lösung: Drohnen damit der Überfallene (also der Defensive, Passive, Verteidigende) sieht wo der Gegner ist der ihn überfällt.
Meine Lösung: wir sind selbst immer nur der, welcher überfällt.
Zitat: Wenn ich im Dschungel bin und kaum 50m vorwärts sehen kann, wäre es hilfreich wenn man aus der Luft Wärmebilder hätte, wo man Gegner frühzeitig ausmachen kann.
In einem tropischen Dschungel sind die Sichtweiten eher unter 10 Meter und Thermalsichtgeräte sehen allenfalls vom Boden aus noch ein stück weiter. "Wärmebilder" aus der Luft hingegen scheitern im tropischen Dschungel am Kronendach der Bäume. Du kannst nicht durch die Bäume bis zum Boden sehen in einem solchen Wald.
Aber noch darüber hinaus kann man Thermalsicht mit sehr einfachen Hilfsmitteln sicher blockieren, sei es mit Plexiglasscheiben zu 100% oder auch mit einfachen Wellpappe-Kartons zu 80% oder mittels Multispektralem Nebel durch den keinerlei Thermalsicht mehr hindurch reicht.
In Bezug auf den Panzerkampf sind beispielsweise Multispektrale Nebel ein interessantes taktisches Problem und solche können mittels Artillerie beispielsweise kostengünstig in immensen Räumen über erhebliche Zeit aufrecht erhalten werden.
Zitat:Jedes technische Hilfsmittel zur Aufklärung kann dir einen Vorteil verschaffen, dass du am Schluss nicht stirbst, weil du den Gegner zuerst erkannt hast.
Du konzentrierst dich meiner Meinung nach zu sehr auf das Begegnungsgefecht. Und gerade von diesem sollten wir durch eine andere Taktik/Doktrin weg kommen. Vor allem anderen sollten wir anfangen, unsere Möglichkeiten zur Tarnung massiv zu verbessern und richtig zu nutzen. Wir werden immer schlechter was die eigene Tarnung angeht.
Du schreibst immer nur über Aufklärung, und keine Frage, diese muss verbessert werden. Im gleichen Ausmaß aber muss die eigene Tarnung verbessert werden. Gerade in Bezug auf die Tarnung sind die westlichen Armeen zum Teil grottenschlecht.
Zitat:Diese Panzer sind extrem leicht auszuschalten, wenn man die Luftüberlegenheit hat, deine Aussage ist falsch.
Der offensive Einsatz von Panzern setzt ohnehin Luftüberlegenheit voraus, weshalb schon deine ganze Grundannahme falsch ist. Die Frage ist allerdings, ob wir in einem großen konventionellen Krieg selbst wenn wir die Luftherrschaft inne haben aus rein quantitativen gründen eine ausreichende Dichte an Lufteinheiten erzeugen werden können. Daran habe ich erhebliche Zweifel (siehe Strang über Luftkriegsführung im 21 Jahrhundert).
Zitat:Jede Reaper-Drohne zerstört dir deinen Kampfpanzer bevor der was sehen kann.
Ein Kampfpanzer wie ich ihn konzipiere schießt dir jede Reaper-Drohne ab, bevor diese ihn aufklärt. Weil ein gut getarnter Panzer auch gegen Thermalsicht vollständig getarnt von der Drohne in der Luft nicht aufgeklärt wird und diese dann von der 75mm Kanone herunter geholt wird.
Zitat: Sprich Doppelspurigkeiten entfernen, dass man ganze Waffensysteme streicht, denn nur so kann man wirklich Geld sparen.
Das hat wirtschaftliche Grenzen: in bestimmten Fällen sind Doppelspurigkeiten günstiger und entlasten vor allem anderen die quantitativ begrenzten Luftstreitkräfte. Das ist jetzt kein Argument pro Kampfpanzer, aber beispielsweise ein starkes Argument pro Artillerie.
Feuerkraft am Boden kann günstiger sein als Feuerkraft aus der Luft durch eine Drohne. Wo dem so ist, macht die Drohne ökonomisch keinen Sinn als Kampfeinheit und darüber hinaus entlastet die Feuerkraft am Boden damit von der Einsatzdichte her die Lufteinheit.