18.08.2014, 11:19
Quintus Fabius schrieb:Ein Fahrzeug also, dass dann alles kann. Ein solches Fahrzeug ist aber immens teuer.1,5 Mio $ damals http://de.wikipedia.org/wiki/M2/M3_Bradley, nehmen wir mal 5 Mio. $ nach dem aktuellen Stand.
6,2 Mio$ damals http://de.wikipedia.org/wiki/M1_Abrams, wahrscheinlich 12 Mio. $ für eine Neukonstruktion.
Zitat:Spezialisierung kann günstiger sein als ein Universal-Generalist.Ein einzelnes Gerät ja, aber du musst ja die anderen auch noch entwickeln und bauen und dann versagt dein Ansatz kläglich bei den Kosten. Du darfst nicht auf eine einzelne Konstruktion schauen, ... zum 1000ten Mal. Das Problem ist selbstverständlich, dass du 3x die sauteure Entwicklung zahlen musst und die Serie immer kleiner wird und somit Stückpreise explodieren.
Zitat:Ein "Schützenpanzer" wie du ihn skizzierst wäre zudem gerade eben kein Schützenpanzer mehr, genau so wenig wie die heutigen SPz in Wahrheit Schützenpanzer im eigentlichen Sinne des ursprünglichen Konzeptes sind. Die heutigen SPz sind in Wahrheit leichte Kampfpanzer, die eben nebenbei auch noch Infanterie transportieren können. (und gerade eben nicht zwangsläufig müssen).Es interessiert doch nicht, was was ist. Du musst ein Gerät entwickeln, welches auf die Bedürfnisse angepasst ist, meinetwegen kannst du es Kartoffel nennen.
Zitat:Zudem ist die Feuerkraft eines Leichten Kampfpanzers insgesamt unzureichend, wenn du nicht eine stärkere Kanone einbaust: baust du aber eine solche ein, fehlt dir entweder wieder die Ausdauer im Feuer (mit ein paar wenigen Schuss ist es eben nicht getan) oder es fehlt dir Transportraum für die Infanterie.Die Feuerkraft kommt von den Drohnen und Kampfflugzeugen, man braucht diese Feuerkraft am Boden nicht mehr. Die Drohne bewacht den Schützenpanzer, nicht der Kampfpanzer. Dein System ist einfach voll von Überschneidungen und Maulwurfsoptik.
Zitat:Ein Schützenpanzer und ein Kampfpanzer basierend auf ein und demselben Fahrzeug (einer Einheitsplattform also) kosten nur wenig mehr als der Schützenpanzer für sich alleine, dafür wäre die Feuerkraft immens erhöht.Basierend auf dem Beispiel Bradley und Abrams, ist der Kampfpanzer 4x teurer.
Zitat:Du schreibst von genügend Infanterie. Aber eine Armee die nur auf Schützenpanzer setzt wird gerade eben nicht genügend Infanterie haben. Weil die Absatzstärken zu gering sind und die Kosten der vollmechanisierten Infanterieverbände zu hoch. Dein State-of-the-Art Schützenpanzer wäre immens teuer und könnte trotzdem viele Aufgaben nicht so gut erledigen wie das jeweilige Spezialsystem.Kosten sind ja nicht grad deine Stärke. Ich baue ein Gerät und komm damit teurer als du mit Vieren. :lol: Deine Logik, also das ist wirklich abenteuerlich was du hier zum Besten gibst.
Zitat:Ein Kampfpanzer bietet für seine Arbeit die viel bessere Leistung als ein Schützenpanzer (Leichter Kampfpanzer). Und ein Transportpanzer wiederum transportiert Infanterie besser als ein Schützenpanzer.Wenn du keine Luftwaffe hast, stimmt das. Aber hör doch mal auf mit deiner Maulwurfsoptik. Das ist einfach grässlich wie du die Dinge beurteilst. Du hast nur deine Truppengattung im Kopf hat, unfähig über den Tellerrand hinauszuschauen.
Zitat:Noch mal abgesehen davon, dass das ganze Konzept des Schützenpanzers heute im Endeffekt tot ist (siehe oben). Sind Leichte Kampfpanzer also überhaupt noch sinnvoll?!Je besser das Hardkillsystem, desto sinnvoller ist der leichte Panzer. Hier argumentierst du ja auch mal so mal so. In den Luftwaffenthreads ist dein HKS des Panzers unüberwindbar, im Bodenthread tendierst du wieder zum Superpanzer mit einem Höchstmass an Panzerung, als ob HKS nicht existieren würde ... ja was gilt jetzt.
Ich weiss es selber nicht, man muss es auf die zukünftigen Selbstsschutzsysteme / Minen- und Sprengfallenschutz ausrichten. Wie viel Panzerung sinnvoll ist, weiss ich nicht. Safe kann man einen Tank nie machen, eine JDAM löscht ein Panzer mit Leichtigkeit aus. Also solche Stahlmonster wie ein Abrams oder Leopard zu bauen, scheint mir wenig sinnvoll.
Zitat:In dieser Verbindung würden die Kampfgruppen der Panzertruppe, die eben primär von leichten Kampfpanzern und Kampfpanzern gestellt würden sehr mobil sein, leicht verlegbar und von immens hoher Feuerkraft. Diese Kampfgruppen würden eben nur sekundär auch Infanterie mittransportieren.Was willst du damit lösen? Talibans jagen? Schneller als Flugzeuge und Drohnen bist du eh nie. Deine Pseudomobilität mit deinen Tanks ist ein Witz. Ob du jetzt 40 oder 60km/h fährst, spielt bezüglich erster Bekämpfung des Gegners überhaupt keine Rolle.