04.03.2014, 09:14
Nightwatch:
Wo ist die Krim aus der Ukraine heraus gelöst?! Das Verhältnis der Krim als Teil der Ukraine ist in keinster Weise verändert worden.
Das Wort Gefahrenabwehrend scheinst du irgendwie nicht richtig verstehen zu wollen. Muss es immer erst krachen bevor man handeln darf?! Ist es da nicht sinnvoller, präventiv zu handeln, Chaos also zu verhindern statt es erst zuzulassen nur weil das legalistisch gesehen korrekter wäre?!
Bereits am 26.02. kam es auf der Krim zu Zusammenstößen und massenweiser Gewalt zwischen tausenden von Anhängern der russsischen wie der ukrainischen Sache. Genau deshalb wurden dann am 27.02. Schutztruppen dorthin entsandt, um genau solche Zusammenstöße im weiteren zu unterbinden und um die Lage dort erst gar nicht eskalieren zu lassen!
Und das weißt du aufgrund welcher Umstände? Die Lage war direkt nach dem Sturz der Regierung höchst angespannt und es war vieles unklar. In einer solchen komplexen dynamischen Situation Stärke zu zeigen, kann zwar in manchen Fällen falsch sein, es kann aber in vielen Fällen gerade eben richtig sein, um die Lage insgesamt zu stabilisieren bzw sich für den Fall der Fälle eine bessere Ausgangslage zu verschaffen.
Und?
Viele Teile der russischen Streitkräfte sind nur Papiertiger. Die besagte Brigade wäre nicht in der Lage gewesen, massiven zivilen Unruhen zu begegnen und hätte schon mit paramilitärischen Milizen ziemliche Mühe gehabt. Zudem solltest du mal die Größe der Anlagen auf der Krim bedenken, dass ist nicht einfach ein Hafen, dass sind gigantische und weit ausgedehnte Komplexe.
Bei dem ganzen Chaos ist insbesondere in der Zeit unmittelbar nach dem Sturz gar nicht klar gewesen, ob es nicht genau dazu kommen würde.
Das hat man ja gerade eben und das tun sie ja auch. Etliche ukrainische Militäreinheiten agieren zusammen mit ihren russischen Brüdern, insbesondere auf der Krim steht der Gros der dort stationierten ukrainischen Einheiten zusammen mit den russischen Schutzeinheiten zusammen für die Sicherheit der Krim ein.
Derweilen kehren bereits russische Truppen aktuell wieder in ihre Heimatkasernen zurück. Auch die Manöver in Russland selbst wurden beendet und die Truppen die daran teilnahmen kehren wieder heim.
Eine Lösung für die Ukraine ohne Russland ist ohnehin unmöglich: die Ukraine ist völlig bankrott. Ohne russische Lieferungen (das reicht weit über Gas hinaus, bis hin zum täglich Brot) würden viele Ukrainer bereits jetzt hungern. Und diese Lieferungen gehen ebenfalls weiter, obwohl die Ukrainer schon seit längerer Zeit ihre Rechnungen nicht mehr ordentlich bezahlen.
Ich finde die Heuchelei des Westens im Umgang mit Russland hanebüchend, vor allem anderen aber Dumm. Es ist nicht sinnvoll, ein Land wie Russland immer weiter in den Zangengriff nehmen zu wollen, immer weiter gegen die Wand zu drücken. Russland braucht einen gewissen Freiraum, sonst könnten die Fern- und Nebenwirkungen unserer mehr als beschränkten Außenpolitik hier katastrophal werden. Die Schuldigen sitzen eher in Berlin und Washington als in Moskau.
Und die Lügerei und Stimmungsmache in den deutschen Medien ist faszinierend: für was eigentlich? Wie nützt das Deutschland? Beispielsweise:
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So wie im Kosovo ?! Und der absolute Clou ist dabei noch, dass gerade Russland bis jetzt noch gegen eine Abspaltung der Krim von der Ukraine ist und entsprechend handelt damit nicht russische Patrioten unilateral hier irgendwelchen Unsinn vom Zaun brechen. Die russischen Truppen auf der Krim halten auch diese russischen Unruhestifter nieder - dass wird hier völlig unter den Teppich gekehrt. Im Endeffekt verhindern die russischen Truppen den Zusammenstoß zwischen russischen Milizen und anderen russischen Gruppen mit den ukrainischen Militäreinheiten bzw Ukrainern auf der Krim. Und das wird dann als Kriegserklärung, Casus Belli gar bezeichnet ....
Wo ist die Krim aus der Ukraine heraus gelöst?! Das Verhältnis der Krim als Teil der Ukraine ist in keinster Weise verändert worden.
Zitat: Es gab keine Bedrohung oder Gewalt gegen russischsprachige Bevölkerungsteile auf der Krim.
Das Wort Gefahrenabwehrend scheinst du irgendwie nicht richtig verstehen zu wollen. Muss es immer erst krachen bevor man handeln darf?! Ist es da nicht sinnvoller, präventiv zu handeln, Chaos also zu verhindern statt es erst zuzulassen nur weil das legalistisch gesehen korrekter wäre?!
Bereits am 26.02. kam es auf der Krim zu Zusammenstößen und massenweiser Gewalt zwischen tausenden von Anhängern der russsischen wie der ukrainischen Sache. Genau deshalb wurden dann am 27.02. Schutztruppen dorthin entsandt, um genau solche Zusammenstöße im weiteren zu unterbinden und um die Lage dort erst gar nicht eskalieren zu lassen!
Zitat:Da wäre garnichts passiert und es gab keinen Grund hier plötzlich in Divisionsstärke auf den Krim rumzuturnen.
Und das weißt du aufgrund welcher Umstände? Die Lage war direkt nach dem Sturz der Regierung höchst angespannt und es war vieles unklar. In einer solchen komplexen dynamischen Situation Stärke zu zeigen, kann zwar in manchen Fällen falsch sein, es kann aber in vielen Fällen gerade eben richtig sein, um die Lage insgesamt zu stabilisieren bzw sich für den Fall der Fälle eine bessere Ausgangslage zu verschaffen.
Zitat:Sie bewegen sich absolut frei in den Krim wie es ihnen beliebt.
Und?
Zitat:In Sevastopol steht eine komplette Marineinfanteriebrigade mit Panzerfahrzeugen und schwerer Artillerie!
Viele Teile der russischen Streitkräfte sind nur Papiertiger. Die besagte Brigade wäre nicht in der Lage gewesen, massiven zivilen Unruhen zu begegnen und hätte schon mit paramilitärischen Milizen ziemliche Mühe gehabt. Zudem solltest du mal die Größe der Anlagen auf der Krim bedenken, dass ist nicht einfach ein Hafen, dass sind gigantische und weit ausgedehnte Komplexe.
Zitat:Abseits eines direkten Angriffes ukrainischer Streitkräfte gibt es keine Bedrohung gegen die die russischen Basen auf der Krim nicht geschützt wären.
Bei dem ganzen Chaos ist insbesondere in der Zeit unmittelbar nach dem Sturz gar nicht klar gewesen, ob es nicht genau dazu kommen würde.
Zitat:Und wenn man das nicht glaubt, hätte man immernoch die Ukrainischen Streitkräfte fragen können ob sie hier für zusätzliche Sicherheit sorgen könnte. Das hätten die mit Sicherheit auch gemacht.
Das hat man ja gerade eben und das tun sie ja auch. Etliche ukrainische Militäreinheiten agieren zusammen mit ihren russischen Brüdern, insbesondere auf der Krim steht der Gros der dort stationierten ukrainischen Einheiten zusammen mit den russischen Schutzeinheiten zusammen für die Sicherheit der Krim ein.
Derweilen kehren bereits russische Truppen aktuell wieder in ihre Heimatkasernen zurück. Auch die Manöver in Russland selbst wurden beendet und die Truppen die daran teilnahmen kehren wieder heim.
Eine Lösung für die Ukraine ohne Russland ist ohnehin unmöglich: die Ukraine ist völlig bankrott. Ohne russische Lieferungen (das reicht weit über Gas hinaus, bis hin zum täglich Brot) würden viele Ukrainer bereits jetzt hungern. Und diese Lieferungen gehen ebenfalls weiter, obwohl die Ukrainer schon seit längerer Zeit ihre Rechnungen nicht mehr ordentlich bezahlen.
Ich finde die Heuchelei des Westens im Umgang mit Russland hanebüchend, vor allem anderen aber Dumm. Es ist nicht sinnvoll, ein Land wie Russland immer weiter in den Zangengriff nehmen zu wollen, immer weiter gegen die Wand zu drücken. Russland braucht einen gewissen Freiraum, sonst könnten die Fern- und Nebenwirkungen unserer mehr als beschränkten Außenpolitik hier katastrophal werden. Die Schuldigen sitzen eher in Berlin und Washington als in Moskau.
Und die Lügerei und Stimmungsmache in den deutschen Medien ist faszinierend: für was eigentlich? Wie nützt das Deutschland? Beispielsweise:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/krim-krise-kein-recht-auf-abspaltung-12829965.html">http://www.faz.net/aktuell/politik/ausl ... 29965.html</a><!-- m -->
Zitat:Selbstbestimmung und Minderheitenschutz geben keinen Anspruch auf Unabhängigkeit. Dies gilt auch für die Halbinsel Krim. Letztendlich entscheidet die Staatengemeinschaft darüber, ob ein neues Land entsteht.
Zitat:Jeder Staat hat grundsätzlich das Recht, separatistischen Bestrebungen innerhalb seiner Grenzen entgegenzutreten.
So wie im Kosovo ?! Und der absolute Clou ist dabei noch, dass gerade Russland bis jetzt noch gegen eine Abspaltung der Krim von der Ukraine ist und entsprechend handelt damit nicht russische Patrioten unilateral hier irgendwelchen Unsinn vom Zaun brechen. Die russischen Truppen auf der Krim halten auch diese russischen Unruhestifter nieder - dass wird hier völlig unter den Teppich gekehrt. Im Endeffekt verhindern die russischen Truppen den Zusammenstoß zwischen russischen Milizen und anderen russischen Gruppen mit den ukrainischen Militäreinheiten bzw Ukrainern auf der Krim. Und das wird dann als Kriegserklärung, Casus Belli gar bezeichnet ....