27.01.2014, 09:32
@Luetzow
Danke dir für deine sehr ausführliche Beweisführung. Ich muss einräumen, dass ich manchen Faktor so auch nicht direkt kannte. Dass man die Protestbewegung nicht alleine auf bzw. nur auf progressive Kräfte oder prowestlich-demokratische Kreise beschränken kann, wird durch deinen längeren Beitrag ersichtlich. Gleichwohl allerdings sollte man per se auch nicht versuchen oder evtl. den Fehler begehen, die Protestbewegung alleine nur darauf zu reduzieren. An den Rändern (fast) einer jeden nationalen Erneuerungs- oder Revolutionsbewegung finden sich auch radikale Kräfte, und die Geschichte der westukrainischen Nationalbewegung war auch teils von extremem, gewaltbereitem und intolerantem Nationalismus begleitet (man denke nur an den im Schatten des Zweiten Weltkrieges stattfindenden Konflikt in Wolhynien und Galizien zwischen Polen und der OUN bzw. diversen ukrainischen Freischärlerhaufen, der zehntausende, vielleicht sogar hundertausende von Opfern forderte [oft von der deutschen Besatzung gebilligt und teils gezielt geschürt]; die Zerschlagung einiger ukrainischer Untergrundgruppen gelang den sowjetischen Behörden teils erst in den 1950er Jahren).
Gleichwohl meine ich aber eben auch, dass man, trotz dieser Auswüchse und trotz der mutmaßlichen Einmischung mancher ausländischer NGO, die jetzige Protestbewegung nicht nur alleine darauf reduzieren sollte. Nur weil manche Protestteilnehmer sicher Gewaltbereitschaft vor sich hertragen oder manche ukrainische Oppositionspolitiker Kontakte zu ausländischen Rechtsextremisten und Nationalisten suchen, so sollte man nicht den Fehler machen, die gesamte derzeitige Lage nur alleine darauf zurückzuführen oder damit zu erklären. Dazu spielen zu viele andere Faktoren eine Rolle (ich möchte hier nicht nur alleine auf Janukowitsch und sein korruptes Apparatschik- und Polizei-System verweisen, die Zerstrittenheit und mangelnde Kooperationsbereitschft mancher früherer Oppositioneller, namentlich Juschtschenko und Frau Tymoschenko, haben sicher auch viel zu beigetragen, dass sich eine gewisse Frustration, aber auch Radikalität Bahn gebrochen hat; ferner spielt in Teilen sicher auch die ethnische Zusammensetzung der Bevölkerung des Landes - eher russischstämmige Ukrainer in der Ostukraine, Sonderfall Krim etc. - eine gewisse Rolle).
@Anmerkung/OT:
Luetzow, ich habe ein Problem mit deinem NPD-Link. Ich gehe von aus, dass du diesen nur alleine wegen der Beweisführung, dass eben radikale ukrainische Politiker mit deutschen Rechtsextremisten Kontakte pflegen, gepostet hast. Ich habe aber trotzdem Bauchschmerzen ob der Verfassungsfeindlichkeit dieser Partei und würde dich deswegen bitten, den Link doch zeitnah herauszunehmen. Du kannst den Inhalt des Links in eigenen Worten und einigen Sätzen ja kurz umreißen und sagen, worum es dir hierbei geht. Falls in der Folge dann direkt Nachfragen anderer User zwecks Beweisführung deiner Thesen kommen sollten, kannst du dich auf meine Bitte berufen und ich würde es dann bei Bedarf dem betreffenden Fragesteller weiterführend erläutern. Danke dir.
Schneemann.
Danke dir für deine sehr ausführliche Beweisführung. Ich muss einräumen, dass ich manchen Faktor so auch nicht direkt kannte. Dass man die Protestbewegung nicht alleine auf bzw. nur auf progressive Kräfte oder prowestlich-demokratische Kreise beschränken kann, wird durch deinen längeren Beitrag ersichtlich. Gleichwohl allerdings sollte man per se auch nicht versuchen oder evtl. den Fehler begehen, die Protestbewegung alleine nur darauf zu reduzieren. An den Rändern (fast) einer jeden nationalen Erneuerungs- oder Revolutionsbewegung finden sich auch radikale Kräfte, und die Geschichte der westukrainischen Nationalbewegung war auch teils von extremem, gewaltbereitem und intolerantem Nationalismus begleitet (man denke nur an den im Schatten des Zweiten Weltkrieges stattfindenden Konflikt in Wolhynien und Galizien zwischen Polen und der OUN bzw. diversen ukrainischen Freischärlerhaufen, der zehntausende, vielleicht sogar hundertausende von Opfern forderte [oft von der deutschen Besatzung gebilligt und teils gezielt geschürt]; die Zerschlagung einiger ukrainischer Untergrundgruppen gelang den sowjetischen Behörden teils erst in den 1950er Jahren).
Gleichwohl meine ich aber eben auch, dass man, trotz dieser Auswüchse und trotz der mutmaßlichen Einmischung mancher ausländischer NGO, die jetzige Protestbewegung nicht nur alleine darauf reduzieren sollte. Nur weil manche Protestteilnehmer sicher Gewaltbereitschaft vor sich hertragen oder manche ukrainische Oppositionspolitiker Kontakte zu ausländischen Rechtsextremisten und Nationalisten suchen, so sollte man nicht den Fehler machen, die gesamte derzeitige Lage nur alleine darauf zurückzuführen oder damit zu erklären. Dazu spielen zu viele andere Faktoren eine Rolle (ich möchte hier nicht nur alleine auf Janukowitsch und sein korruptes Apparatschik- und Polizei-System verweisen, die Zerstrittenheit und mangelnde Kooperationsbereitschft mancher früherer Oppositioneller, namentlich Juschtschenko und Frau Tymoschenko, haben sicher auch viel zu beigetragen, dass sich eine gewisse Frustration, aber auch Radikalität Bahn gebrochen hat; ferner spielt in Teilen sicher auch die ethnische Zusammensetzung der Bevölkerung des Landes - eher russischstämmige Ukrainer in der Ostukraine, Sonderfall Krim etc. - eine gewisse Rolle).
@Anmerkung/OT:
Luetzow, ich habe ein Problem mit deinem NPD-Link. Ich gehe von aus, dass du diesen nur alleine wegen der Beweisführung, dass eben radikale ukrainische Politiker mit deutschen Rechtsextremisten Kontakte pflegen, gepostet hast. Ich habe aber trotzdem Bauchschmerzen ob der Verfassungsfeindlichkeit dieser Partei und würde dich deswegen bitten, den Link doch zeitnah herauszunehmen. Du kannst den Inhalt des Links in eigenen Worten und einigen Sätzen ja kurz umreißen und sagen, worum es dir hierbei geht. Falls in der Folge dann direkt Nachfragen anderer User zwecks Beweisführung deiner Thesen kommen sollten, kannst du dich auf meine Bitte berufen und ich würde es dann bei Bedarf dem betreffenden Fragesteller weiterführend erläutern. Danke dir.
Schneemann.