(Luft) Lockheed Martin F-35 - Lightning II

[revan]

Auf welchem Planeten lebst du eigentlich? Die USA haben mit grossem Abstand die stärkste Armee der Welt. Anderswo wird auch abgerüstet, also ist es nichts als logisch dass die Beschaffungszahlen nochmals genau unter die Lupe genommen werden. Aber damit stirbt doch nicht das F-35-Programm. Selbst wenn die F-35B ersatzlos gestrichen würde.

Man muss sich ernsthaft Fragen in welcher Welt du grad lebst. Halo, geht es nach Tea Party und den Progressiven wird das gesamte F35 Programm gekillt! Geht es nach den Fiskal Konservativen zwar nur die F35B und die Zahl der F35A, C werden dann halbiert was aber auch das sichere Ende des Programmes bedeuten würde!

Ich weiß nicht wieso es so schwer ist Eins und Eins zusammenzuzählen, ich sage es daher noch mahl ! Selbst wenn die Zahl der F35 nur halbiert wird so gerät man in einer absolut Tödlichen Spirale !Den die F35 kostet schon jetzt über 100 Millionen Dollar, aber sie kostet nur eben soviel solange man 2443 davon kauft und weitere 800 Verkauft würde man nur 1200 kaufen so würde das bedeuten das der Preis pro Flugzeug auf über 200 Millionen Dollar noch auszugebendes Geld steigen würde, was dann nach ein oder zwei Jahre zum Abbruch des Programms führt da kein Internationaler Kunde mehr das Ding kaufen würde/könnte !

Es schaut daher einfach nur verdammt übel aus, da gibt es keinen Grund gelassen zu sein sondern Panic ist angesagt und du solltest dich mahl etwas mit den Defizit Plänen die grad in Kongress und Senat umschwirren befassen. Der DOD pfeift auf dem letzten Loch, das ist nicht 1992/93 als man von den fetten Steaks der Reagan Ära nach den Budget Kürzungen leben konnte, der DOD saugt Grad immer noch an den letzten Knochen dieser Ära, nun will man auch noch diese wegkürzen sorry das verkraftet der DOD einfach nicht mehr. Den den du es nicht gemerkt hast die meisten US Kampflugzeuge sind über 25 Jahre alt die F16 Flotte hat ihre maximale Lebensdauer fast erreicht und teilweise sogar überschritten. Und wer rüstet Weltweit ab? Sicherlich nicht die Gegner den die Rüsten auf dafür aber rüsten die Verbündeten ab. Gerade China baut bald 5 Gen Stealth Flugzeuge und die USA wollen den dann wenn es nach der Tea Party geht wohl mit 30 Jahre alten F16 entgegentreten.

Ah so, zum Glück sind die Kriegshetzer Rumsfeld und Cheney aus dem Amt verschwunden. Waffen sind nur ein Part der für Stabilität und Frieden sorgen kann. Und in Händen von solchen Leuten machen sie die Welt und auch die USA ganz bestimmt nicht sicherer. Das ist ein Faktum.

Was soll jetzt dieser billige Scheiß (sorry die Bemerkung)? Den Idioten Rumspfeld hat man doch gerade ein Teil der Misere zu verdanken, das Hirn ist den Kongress aber grad abhanden gekommen und von dem Sprach ich die ganze Zeit!

Das geht mir langsam so was von auf den Sack, bist du eigentlich so doof oder tust du nur so? Findet bei dir der BVR-Luftkampf auch mal den Weg in deine Hirnzellen, oder haben sich die seit dem Vietnamkrieg für alle Neuerungen verschlossen? Tschuldigung wegen Verfehlung.

Sorry aber ich stelle dir die Umgekehrte frage hast du dein Gehirn grad irgendwo wieder verloren oder was fängst du wieder mit diese BVR Scheiße an, kapierst du nicht von was ich schreibe oder ist das einfach eine billige Masche von dir die du ohne zu überlegen dauernd abspulst oder was geht mit dir jetzt wieder ab. So und um es in Gossen language auszudrücken:

Wann zum Teufel kapierst du es endlich, dass ich seit X- Monaten dir immer und immer wieder sage das meine Kritik an der F35 nichts mehr mit ihren Erbärmlichen Dog Fight Fähigkeiten zu tuchen hat. Sondern mit folgenden für den BWR Kampf entscheidenden Kriterien !

1. Marschgeschwindigkeit

2. Radarstärke (also Radarreichweite)

3. Stealth Eigenschaften IR Signatur

4. Waffenzuladung


Daher noch mahl wo zum Teufel findest du immer wider den Übergang zu deiner andauernden Unterstellung mir gegenüber das ich bei meiner F35 Kritik auf den Dog fight aus bin ! Langsam habe ich deswegen echt die Schnauzte voll, so Gossen language wieder aus.

Das bietet die F-35. Sie performt sicher um mindestens eine Klasse besser als jedes 4.5gen Flugzeug in der Luft-Luft-Rolle.

Ja und habe ich was anderes Behauptet? :?: Indien braucht ja ein 5 Gen Kämpfer um der J20 zu begegnen und da ist ein reinrassiger 5 Gen Abfang/Luftüberlegenheitsjäger (F22) die bessere Wahl, die F35 ist da nur die schlechtere Zeitwahl aber immer noch besser als die PAK FA weil sie schneller zu Verfügung stehen wird.


Also noch mahl ich habe folgendes Gesagt:

Indien sucht in erster Linie ein 5 Gen Luftüberlegenheitsjäger/Abfangjäger um High End Bedrohungen aus China zu begegnen für niedere Aufgaben hat es eine große neue Flotte von 4,5 Gen Kämpfern daher währe die F22 eben die beste Wahl für Indien weil dieses Flugzeug als die beste Luftüberlegenheit und Luftverteidigungsplattform Weltweit gilt!


Die F35 dagegen ist nur die Zeitwahl weil die F22 nicht gehen würde, da diese laut US Kongress zu Fortgeschritten ist um an irgendjemandem verkauft zu werden. Für Indien ist die F35 trotzdem der PAK FA immer noch klar vorzuziehen aber es ist nicht das optimale Flugzeug nach dem den Indischen Bedürfnissen!

Worauf basiert diese Aussage? Da ist doch null Substanz/Logik hinter.

Nun an sich auf einige doch sehr ersichtliche Tatsachen basierend:

1: Die PAK FA hat ein 50% größeres und wohl auch klar Leistungsfähigeres Radar

2: Die PAK FA verfügt auch über eine größere Waffenzuladung als die F35.

3: Die PAK FA hat eine größere Reichweite als die F35 und soll Supercruise fähig sein was beim Abfangen chinesischer Flugzeuge sehr wichtig währe.

4: Die PAK FA hat auch noch ein L-Band Radar das ihr einen Vorteil gegen 5 Gen Kämpfer wie der J20 verschaffen könnte und sie verfügt über einen auf das erkenne von Flugzeugen
ausgerichtetes IRST System.

5. Die PAK Fa wird billiger als die F35 sein.

Ergo die PAK FA ist für die Indischen Bedürfnisse eher geeignet als die F35, dass heißt nicht das sie das bessere Flugzeug insgesamt währe aber eben für die Indischen Bedürfnisse!


Für Die F35 sprechen dagegen andere Dinge, wie eine bedeutend bessere Awionik und besser Multiroll Fähigkeiten als bei der PAK FA auch der Frontale RCS Wert dürfte klar besser sein als bei der PAK FA und nicht zuletzt die simple Tatsache das die PAK FA noch weit weg ist sprechen für die F35, daher sehe ich gute Chancen für die F35 in Indien.

Du solltest mal den Versuch unternehmen, die Welt nicht in Gut und Böse zu unterteilen. Das ist der erste Schritt zu einem stabileren Frieden. Bei allem Respekt den ich für die USA empfinde, hier wurden viele unnötige Fehler begangen. Auch nicht selten aus dieser dämlichen Paranoia-Haltung die du hier noch etwas übersteigert im Forum zum Besten gibst.

Mein lieber hast du mahl einige Indische Militär Seiten dir angeschaut, die Inder sind bedeutend besorgter als die USA wo grad wieder so eine „lasst uns die Welt so sehen wie wir sie gerne sehen wollen“ Einstellung herrscht. Indien rüstet dagegen klar gegen China auf und das mit guten Grund genau wie jeder Nachbar Chinas es grad tut, man ist sich der Bedrohung bewusst gerade in der Politischen Klasse.


PS: Und deine Chaotische Ideal Welt die du da grad beschreibst ähnelt der die zum Ersten Weltkrieg führte. :wink:

Das Radar soll leistungsfähiger sein, musst du da nicht selbst lachen, in Zeiten von Stealth ist die Antennenleistung ganz bestimmt von untergeordneter Priorität. Und wieso ne grössere Reichweite, der Raptor hat ja weniger Reichweite als die F-35. Die Zelle der J-20 ist geräumig, die wird eine grosse Reichweite besitzen, aber sicher nicht PaK-FA. Und die Mär vom supercruisenden Flugzeug wird sich in 10 Jahren auch klären, das ist nicht mehr als ein PR-Gag.

Die Antenne der PAK FA ist tatsächlich um 50% Größer und Leistungsstärker, wie stärker der Radar umso eher erkennst du deinen Gegner bevor er dich erkennt. Die PAK FA soll ja außerdem 2 Radare besitzen eines Arbeitet in L-Band das soll ja Stealth auch nicht gut bekommen, sagt man wenigstens.

Letztendlich ist gerade in BWR Kampf die Radarleistung entscheidend bzw. eines der 3 wichtigsten Faktoren und die währen.


1. Radarreichweite (hier gilt, wie größer das ASEA Radar umso besser)
2. Lenkwaffenreichweite
3. Eingene Stealth Fähigkeiten

Nun ein Flugzeug das sein Radar verwendet ist sicherlich nicht unsichtbar das ist klar, aber das gilt für F22, F35 und PAK FA gleichermaßen und fang bitte nicht mit LPI an das ist eher der PR Gag, sicherlich funktioniert es bei einer Mig29 aber gegen einen Aktuellen Flugzeug wohl eher nicht.



PS: Wegen Einsatzradius:

Der Einsatzradius der F22 beträgt übrigens 1480 Kilometer

De Einsatzradius der F35A beträgt 1090 km Kilometer.

Wie schnell das Flugzeug auf der Piste steht, ist nicht wirklich entscheidend, die Frage ist, wie effektiv das Waffensystem ist. Dass das Auftauchen der J-20 die F-35-Verkäufe begünstigen wird, das steht ausser Frage.

Mahl in ernst das kirchlich ein doofer Kommentar von dir. Es ist schon sehr wichtig wie schnell du dein 5 Gen Kämpfer hast denn wen dein Gegner ihn schneller hat als du wirst du die Zeit biss du dienen bekommst ziemlich wehrlos gegen dienen Gegner sein. Sprich ich glaub nicht das Indien glücklich währe wenn es 2020 mit Su30MKI die J20 bekämpfen muss weil der Russe keine PAK FA liefern konnte. Daher wird die Verfügbarkeit sicherlich eine große Rolle spielen, jetzt da die J20 aufgetaucht ist und das spricht klar für die F35.

Die USA öffnen den Markt gegenüber Indien, das zeigen all die Waffendeals vom letzten Jahr. Die Abkehr vom Gut/Böse Schema machts möglich. Es macht einfach keinen Sinn wenn man einseitig einen Partner nach oben pusht, das beste Beispiel ist Israel. Eine einzige politische Katastrophe.

Ich weiß nicht wieso du das schreibst? :roll: Ich bin doch ein großer Befürworter von Waffenverkäufen an Indien.