(Luft) Lockheed Martin F-35 - Lightning II

[revan]

klar, PAK-FA is sowas wie ein Todesstern, und wenn Russen 50 Todessterne bauen dann unterjochen sie die freie Welt, denn man muss ja von schlimmsten ausgehen, eigentlich alles plausibel.

Und wenn 50 Todessterne PAK-FA so mächtig sind, was müssen die bösen Russen und Chinesen denn angesichts 140 amerikanischen Todessterne "F-22" denken, und paar Tausend kleinere Todessterne "F-35".............

Was soll den daran unrealistisch sein, 50 PAK FA haben mehr Schlagkraft als 131 EF2000 ohne ASEA Radar und AWACs Unterstützung, fügt man denen noch ca. 600 klassische Legacy Kämpfer aller Su27, Su35, Mig31 so kann man in Europa einpacken.

Ein 5 Gen Kämpfer der an die F22 rankommt ist nämlich wahrlich so etwas wie ein Todesstern der Lüfte wenn man die Kämpfe in Klinisch reinen Raum durchführt was tatsächlich bei einen solchen Szenario der fahl währe. Denn in West Europa gibt es momentan keine Hochentwickelten Luftabwehrsysteme die Stealth Kämpfer Asymmetrisch begegnen könnten sondern nur der EF2000 in bescheidener Zahl.

Wenn also die F22 in Simulierten Kämpfen in Alaska reihenweise in aberwitzigen Zahlenverhältnis ohne eigene Verluste die US Legacy Kämpfer entsorgt so dürfte eine Pak (sofern sie an der F22 herankommt nicht minder erfolgreich sein gegen den EF2000).

Ein gutes Beispiel wie viel auch nur kleine technische Unterschiede in Luftkampf ausmachen hat gerade der EF2000 selbst geliefert. Denn zwei EF2000 schossen wenn ich mich noch recht entsinne über Spanien in Simulierten Luftkämpfen an die 6 oder mehr F15C der US Luftwaffe ab ohne eigene Verluste. Dabei sind EF2000 und F15C gar nicht so verschieden, weder F15 noch EF2000 sind Stealth noch hat haben sie einen modernen ASEA Radar und trotzdem zeigte sich ein kolossaler Unterscheid in Luftkampf.

Eine PAK FA währe dagegen erstens Stealth, zweitens ungefähr genau so Leistungsfähig in allen flugtechnischen Aspekten wie der EF2000 und er hätte neben IRST auch noch ein ASEA Radare und ein Unterstützungsradar in L-Band. Kurz der Qualitative Unterschied zwischen einer PAK FA und einen EF2000 wie er in Europa Heute fliegt, ist bedeutend größer als zwischen der F15C und den EF2000 heute.

Wie würde also wohl das Verhältnis liegen? 1-10 (wie bei der F22 gegen die Su30) oder eher Realistischer bei 1 zu 5 (immer noch niedriger als bei der EF2000 vs. der F15C) also hätten selbst nach dieser simplen Rechnung 50 PAK FA mehr Kampfkraft alls die EF Flotten von Deutschland und Großbritanniens zusammen.

diese Ersatz wird beschafft.
Was du mit aller Fleiß versuchst zu ignorieren ist das 1990 als USA durch "militärische Stärke" gerade Kalten Krieg gewonnen haben Kräfteverhältniss für US weit ungünstiger war als heute!

1990 viele Tausende bestens gewartete nagelneue Su-27, Mig-29, Mig-25 und Mig-31 auf dem neuesten Stand damaligen Technik, gut gewartet und mit gut ausgebildeten Piloten, das gleiche gilt auch für sowjetische Luftabwehr, eben nagelneue zahlreiche Systeme auf dem neuesten Stand der Technik. Und weit und breit weder F-22 noch leistungsfähige Lenkwaffe, das war so 1990.............

Ja daher ging man auch davon aus, dass in einen 3 Weltkrieg nach 2 Wochen Kampf die Sowjetische Luftabwehr und Luftwaffe die gesamte NATO Luftwaffe ausgelöscht hätte. Dies aufgrund von Overkill SAM Systemen (damals S300) so entschied man sich ja auch die F117, den B2 und die F22 zu entwickeln. Die USA haben sich aber durchgesetzt weil es eben zu keinen Krieg kam, den denn hätte die NATO Konventinel in der Luft mit Sicherheit verloren. Aber damals standen in Europa wie in der gesamten Nördlichen Hemisphären ganz andere Streitkräfte zu Verfügung, sprich Abertausende Modernen Kampfpanzer , Hunderte von SSNs und Hunderte von Überwasser Kampfschiffen, Millionen von Soldaten und nicht zuletzt Zehntausende Atomsprengköpfen aller Art.


Heute dagegen verfügt die USA nur noch über eine Flotte die ca. 1/3 so groß ist wie zur Zeiten des Kalten Krieges, die US Luftwaffe hat auch nur noch 1/3 ihrer damaligen Stärke und ist heute in durchschnitt auch um die 15 Jahre älter.

USA können ihre Bestellungen für F-35 sogar halbieren, sie werden trotzdem in einer Dimension überlegen bleiben wie das 1990 gar nicht vorstellbar war.

Wenn man das tuchen würde so gäbe es kein F35 Programm mehr, da liegt ja der Knackpunkt.

Was wohl einfach daran liegt das die PAK-FA zum Teil eine aufgeborte Su in Stealthverkleidung ist.
Das dies einfacher und schneller geht als eine totale Neukonstruktion liegt auf der Hand.
Das dies dann aber auch Limitierungen in so ziemlich allen Bereichen mit sich bringt aber auch.

Sorry aber die PAK FA ist eine Neukonstruktion und keine aufgebohrte Su27 ich denke man sollte da fair sein. Die PAK FA hat zwar einfach Merkmahle die an die Su27 erinnern aber sie hat auch viele Anleine bei der YF23 und der F22 gemacht und schaut bedeutend Höher entwickelter aus als die YF22, YF23 oder die X35 zur selben Zeit.

Klar, in den Bereichen Avionik und Integration waren die Russen ja schon immer führend.
Von daher wird die PAK-FA sicher ein 6. Generation, wahrscheinlich eher 7. Generation Fighter.

Du redest immer aus den Prisma der alten UDSSR, sprich Russen haben kein High Tech dumm ist nur das Dual-Use Computer Technologie schon vor 20 Jahren nach Russland kam und die Russen mit die besten Computer Programmierer und Hacker in Lande haben. Das Defizit bei Hochtechnologie ha sich in den Fahl des Kommunismus von selbst erledigt.

Maximalangaben aus Prospekten sind keine Grundlage für realistische Szenarios.
Damit kann man nur Quartett spielen.

Das sind keine maximal Angeben, sondern einfach eine Verdeutlichung der Unterschiede. Eine F35 währe in der Realität einen EF2000 vielleicht noch deutlicher übelregne als in einen Quartett Vergleich.