21.08.2010, 13:57
was soll das .... schönreden?
Ich kann es Dir sagen:
Nicht in der Zahl der Opfer, obwohl Du geflisssentlich die Aussagen der arabischen Quellen unterschlägst und sogar die israelischer Quellen unterschlägst, die nicht in Dein Konzept passen. 3 500 Opfer sind übrigends das Ergebnis der Untersuchungen des israelischen Journalisten Kapeliouk - alleine 1 000 Leichen lagen in Massengräbern, nicht gezählt die Toten, die von den Familien auf den Friedhöfen Beiruts bestattet wurden, und die Namenlosen, die die Falangisten unter den Trümmern der Häuser begruben und Hunderte von Menschen, die verletzt abtransportiert wurden und zu den Verschwundenen zählen
(selektive Wahrnehmung ist halt auch nicht unbedingt obektiv)
Du schwafelst von einer "Antiterroroperation" um zu verschleiern, dass unter den Augen der israelischen Armeehunderte von Zivilisten, Frauen und Kindern niedergemetztelt wurden.
Du behauptest, was geschehen wäre, sei hinterher nicht mehr feststellbar - dabei gibt es genügend Augenzeugenberichte von neutralen Augenzeugen, die nach dem Massaker im Lager waren. Und die eindeutig feststellten, dass es keine Kämpfe mit Terroristen gab (die PLO-Kämpfer waren ja vorher schon überwacht abgezogen).
Zwei Augenzeugenberichte vom 18. September:
Emmanuel Rosen, israelischer Journalist, in der Dokumentation "The Accused", BBC, 17.6.2001:
"Wir betraten die Lager und sahen tote und sterbende Menschen. Keiner schrie, keiner sprach. ...Es war offensichtlich, dass die Menschen nicht erschossen, sondern dass sie zu Tode gefoltert worden waren. ... Ich konnte nicht anders – mir traten die Bilder des Holocaust vor Augen."
Ralph Schoenman und Mya Shone, zwei amerikanische Journalisten vor einer internationalen Untersuchungskommission: "Wir photographierten Opfer, die mit Äxten und Messern verstümmelt worden waren. ... Anderen waren die Köpfe eingeschlagen, die Augen zerstochen, die Haut abgezogen, Glieder abgetrennt, die Körper aufgeschnitten. Die Terroristen fanden sogar Zeit, palästinensisches Eigentum wie Bücher, Manuskripte und anderes kulturelles Material vom "Palestinian Research Centre" zu plündern."
Das Nächste ....
Quelle
Mit anderen Worten: sogar der offizielle israelische Untersuchungsbericht ist für Dich ein "antiisraelisches Pamphlet."
Und ich anerkenne über hunderttausende von Demonstranten in Tel Aviv, die sich aus diesem Anlass gegen die israelische Regierung wandten:
So kann ich mich mit jedem Deiner Punkte auseinandersetzen.
@all:
Die Paranoia dieses users ist nicht mehr zum Aushalten.
Erich schrieb:.... Dann rückten mit israelischer Genehigung etwa 150 Falangisten in das Lage ein, die mindestens 700 - nach palästinensicher Darstellung sogar 2.500 - Menschen niedermetzelten, während die israelischen Soldaten untätig zuschauten. . .....dazu
Erich
Nightwatch schrieb:Was für ein antiisraelisches Pamphlet.- und? Wo ist jetzt die Diskrepanz?
....
3. Die hinterher definitiv festgestellte Opferzahl war 460, davon 35 Kinder, Israel geht von insgesamt 800 Getöteten aus. Das ist für eine derartige mehrtägige Antiterroroperation nicht wirklich erschreckend. Zumal nicht mehr feststellbar ist was tatsächlich in den Lagern passierte und wie viele der Getöteten PLO Terroristen oder Unterstützer waren.
4. Was deinen „Kriegstreiber“ angeht, politics. Jemand musste die Schuld zugeschoben werden und er war Verteidigungsminister. Ein derartiges Vorgehen hat in Israel Tradition.
Ich kann es Dir sagen:
Nicht in der Zahl der Opfer, obwohl Du geflisssentlich die Aussagen der arabischen Quellen unterschlägst und sogar die israelischer Quellen unterschlägst, die nicht in Dein Konzept passen. 3 500 Opfer sind übrigends das Ergebnis der Untersuchungen des israelischen Journalisten Kapeliouk - alleine 1 000 Leichen lagen in Massengräbern, nicht gezählt die Toten, die von den Familien auf den Friedhöfen Beiruts bestattet wurden, und die Namenlosen, die die Falangisten unter den Trümmern der Häuser begruben und Hunderte von Menschen, die verletzt abtransportiert wurden und zu den Verschwundenen zählen
(selektive Wahrnehmung ist halt auch nicht unbedingt obektiv)
Du schwafelst von einer "Antiterroroperation" um zu verschleiern, dass unter den Augen der israelischen Armeehunderte von Zivilisten, Frauen und Kindern niedergemetztelt wurden.
Du behauptest, was geschehen wäre, sei hinterher nicht mehr feststellbar - dabei gibt es genügend Augenzeugenberichte von neutralen Augenzeugen, die nach dem Massaker im Lager waren. Und die eindeutig feststellten, dass es keine Kämpfe mit Terroristen gab (die PLO-Kämpfer waren ja vorher schon überwacht abgezogen).
Zwei Augenzeugenberichte vom 18. September:
Emmanuel Rosen, israelischer Journalist, in der Dokumentation "The Accused", BBC, 17.6.2001:
"Wir betraten die Lager und sahen tote und sterbende Menschen. Keiner schrie, keiner sprach. ...Es war offensichtlich, dass die Menschen nicht erschossen, sondern dass sie zu Tode gefoltert worden waren. ... Ich konnte nicht anders – mir traten die Bilder des Holocaust vor Augen."
Ralph Schoenman und Mya Shone, zwei amerikanische Journalisten vor einer internationalen Untersuchungskommission: "Wir photographierten Opfer, die mit Äxten und Messern verstümmelt worden waren. ... Anderen waren die Köpfe eingeschlagen, die Augen zerstochen, die Haut abgezogen, Glieder abgetrennt, die Körper aufgeschnitten. Die Terroristen fanden sogar Zeit, palästinensisches Eigentum wie Bücher, Manuskripte und anderes kulturelles Material vom "Palestinian Research Centre" zu plündern."
Das Nächste ....
Erich schrieb:. .....In einer Untersuchung wurde auch dem "Kriegstreibe Ariel Sharon" Mitschuld am Massaker gegeben. Er hätte - in Kenntnis der dortigen Vorgänge - sofort den Befehl zur Unterbindung geben müssen.dazu
Erich
Nightwatch schrieb:Was für ein antiisraelisches Pamphlet.Wenn Du meine Aussage als "antisraelisches Pamphlet" bezeichnest, dann übersiehst Du, das ich hinsichtlich der Verantwortung von Sharon nichts anderes wiedergebe als den offiziellen israelischen Untersuchungsbericht
....
4. Was deinen „Kriegstreiber“ angeht, politics. Jemand musste die Schuld zugeschoben werden und er war Verteidigungsminister. Ein derartiges Vorgehen hat in Israel Tradition.
Quelle
Mit anderen Worten: sogar der offizielle israelische Untersuchungsbericht ist für Dich ein "antiisraelisches Pamphlet."
Und ich anerkenne über hunderttausende von Demonstranten in Tel Aviv, die sich aus diesem Anlass gegen die israelische Regierung wandten:
Nightwatch schrieb:Was für ein antiisraelisches Pamphlet.
So kann ich mich mit jedem Deiner Punkte auseinandersetzen.
@all:
Die Paranoia dieses users ist nicht mehr zum Aushalten.