Israel

[Schneemann]

hunter1 schrieb:

Und dann @ Schneemann: Vergleiche werden grundsätzlich nicht verboten. Auch wenn sie, wie derjenige zwischen Nahost-Problem und Holocaust, mMn überhaupt nicht angebracht sind. Es liegt in der Verantwortung der Diskussionsteilnehmer, unsinnige Vergleiche zu dekonstruieren und zu widerlegen. Auch wenn dies zum 100sten Mal geschieht bzw. geschehen muss.

Naja, aber du weißt schon, wo dies hinführt? Abgesehen davon, dass diese leidigen Holocaust-Vergleiche recht häufig sind (und erkennbar provozierend, weil wenn man das, was in Nahost geschieht ein Holocaust wäre, dann hätte ich schon zehn solcher Holocausts im Sudan und in den Kurdengebieten, was die mutmaßlich pro-palästinensische Fraktion hier im Forum quasi nicht interessiert), kann man nicht ständig diesen Mist argumentativ widerlegen. Am Ende kann ich dann gleich anfangen zu erklären, dass die Erde nicht eckig ist, nur weil jemand dies in einem Einzeiler behauptete.

Es fällt auch auf, dass der Begriff "Holocaust" bei Dir und Nightwatch ein Reizthema ist und Empfindlichkeiten weckt. Genauso wie ich es sehr schade finde, dass andere das Thema für ihre Polemik zweckentfremden, fehlt mir bei Euch beiden manchmal die Fähigkeit, eine objektive Distanz dazu aufzubauen.

Jein. Es ist kein Reizthema, aber eines, von dem ich zumindest gerne hätte, dass man es als ein solches behandelt, was es war – der industriell geplante und teils umgesetzte Massenmord von 5 bis 6 Mio. Menschen, der in der Geschichte einzigartig war. Und ich kann nicht erkennen, dass es eine solche Situation in Nahost gibt.

Aber vielleicht ist es zuviel verlangt, von Usern, denen es ja schon erkennbar schwer fällt, den Massenmord an anderen Stellen auf dieser Erde anzuerkennen, zu verlangen, dass sie wissen, dass es so was gab. Vermutlich sprengt dies deren Vorstellung oder sie haben noch nie davon gehört oder wollen es einfach nicht hören, weil es nicht ins Weltbild passt. Abgesehen davon eignen sich Nazivergleiche eben schön zum Provozieren oder Ablenken von den eigentlichen Problemen, und man weiß vermutlich auch, dass manch andere User vielleicht sich auch aufregen. Nur muss man sich dieses Zeugs dennoch eben nicht anhören, bzw. zulassen, dass es im Raum steht.

Kosmos schrieb:

wer hat wen 1967 von der Landkarte fegen wollen?
1967 hat Israel seine Nachbar angegriffen und errooberte Gebiete einverleibt, mit der Kolonisierung dieser Gebiete ist Israel immer noch beschäftigt. Allon Plan war in etwa das was Israels Vorstellungen damals waren. Was sollte als Antwort darauf kommen?

Schaue bitte mal in die Geschichtsbücher. Syrien, Ägypten und Jordanien wollten reinen Tisch machen. Schaue dir mal die Rhetorik der arabischen Seite und die Planungsabsichten an. Nasser sperrte in Vorbereitung des Angriffs die Straße von Tiran, zwang die UN-Truppen zum Abzug und ließ 100.000 Mann inklusive 1.000 Panzern (sowjetische!) an der Grenze zusammenziehen zum Losschlagen. Nur die Israelis waren nicht so doof, darauf zu warten, bis der Gegner kam und schlugen ihrerseits los.

Abgesehen davon hat Israel 92% der damals eroberten Gebiete NICHT besetzt gehalten, sondern sich nach Kriegsende und UN-Forderung zurückgezogen. Die verbleibenden 8% entfallen i. d. T. auf Ostjerusalem und die Westbank-Gebiete. Also rede nicht so ein total falsches Zeugs daher!

Schneemann.