01.03.2010, 22:07
Nightwatch schrieb:Sicher, manche auch bis zum letzten Mann.
Ist aber nicht der Punkt.
Mein Punkt war das kein Volk eine vergleichbare Geschichte hat wie das Jüdische.
Kein Indianerstamm ist hernach hergegangen und hat einen unabhängigen Staat hochgezogen der sich Jahrzehntelang gegen fortwährende amerikanische Angriffe zur Wehr setzen konnte.
Und das gilt für jedes Volk das du auch nur im Entferntesten anführen könntest.
Niemand außer den Juden hat es geschafft nach 2000 Jahren und versuchter industrieller Tötung einen in jeder Beziehung extrem erfolgreichen Staat zu gründen.
Weiterhin ist an der Versuchten Ausrottung der Juden nun auch etwas das so einzigartig ist.
Kein anderes Volk der Welt sah sich je dem Versuch gegenüber es industriell zu beseitigen. Kein anderes Volk erlitt in der Neuzeit ein vergleichbares Schicksal.
Einen Kontinent systematisch nach einem Volk zu durchforsten und es mit Kind und Kegel in Vernichtungslager zu deportieren um es dort zu vergasen ist einzigartig in der Geschichte der Menschheit.
Es ist nicht mit dem gewaltsamen Aufeinandertreffen verschiedener Kulturen oder ethnischen, religösen oder politischen Reibereien zwischen verschiedenen Volksgruppen zu vergleichen.
Und entsprechend ist der Holocaust für das jüdische Volk sehr prägent.
Besonders wird das Ganze aber erst trotzdem durch den Holocaust. Kurz die Juden Verfolgung in der Antike oder in Mittelalter ist nichts außergewöhnliches. Was aber außergewöhnlich ist, ist die Jüdische Hartnäckigkeit und das Gedeihen der Juden in Europa gegen alle Widrigkeiten zum Trotz. Das Kapitel Holocaust ist beispiellos in der Ausführung des Verbrechens , die beschriebene systematische Vernichtung des Jüdischen Volkes und vor allem die typisch deutsche Art wie es ausgeführt wurde.
Sprich effektive Planung, eiskalte Ausführung und auch die perfiden Kleinigkeiten, wie etwa die als Brausebad getarnten Gaskammern oder der "Arbeit macht Frei Slogan" in Ausschwitz oder das weiter verarbeiten der Opfer (Harre für Perücken, etc.) um nur einige wenige Beispiele zu nennen. Dies ist klar beispiellos in der Geschichte der Menschheit und dies habe ich auch nicht bestreitet oder zu verharmlosen versucht.
Nightwatch schrieb:Ich würde mal sagen wollen das prozentuale Zahlen wesentlich aussagekräftiger sind als Absolute.
Ein Volk stirbt nicht aufgrund seiner absoluten Verluste sondern an dem Verhältnis zwischen Überlebenden und Toten.
Ich würde das nicht so sagen, ich sehe darin eine Immoralität mit so was anzufangen. Kurz ein Mensch bleibt ein Mensch ob Jude, Amerikaner, Pole, Deutscher oder Chinese, daher ist ein Mensch nicht weniger Tod weil er kein Jude ist. Ich sehe bei den Opfern von Auschwitz und Co. in erster Linie Menschen wie du und ich die auf grausamste Wiese ermordet wurden, selbiges gilt für mich für die Opfer der Kommunisten wie der anderen durch die Nazis ermordeten Menschen. Nun aus allen eine Prozentspiel zu machen , macht das Ganze nicht Aussagekräftiger sondern nur eine Statistik daraus und dann kommen gewisse Kreise in diesen Forum mit Unsinn an wie die Georgier hätten Prozentual mehr Süd Osseten getötet oder sonstigen Blödsinn.
Lassen wir uns doch die Opfer als das sehen was sie sind und zwar als Menschen und nicht in Statistiken verfallen die in Prinzip die Opfer entwürdigen.
Nightwatch schrieb:Mal davon abgesehen das ich keine britische Rückendeckung sehe, im Gegenteil, der springende Punkt ist das es ein Volk nach 2000 Jahren geschafft hat wieder eine staatliche Einheit zu erschaffen.
Mit minimalster Hilfe anderer Nationen.
Auch das ist etwas was es in der Geschichte der Menschheit so nicht gegeben hat.
Das die USA ihren Anteil am Überleben Israels hatten, oder besseren ihren Anteil daran einen atomaren Holocaust zu verhindern ist unbestritten.
Man darf aber auch nicht vergessen das die Entscheidung Juden Staat Ja oder Nein nicht in der macht der Juden selbst lag, sondern eine moralisch richtige Entscheidung der Westmächte war. Was Israel danach tat dagegen ist zu bewundern, sprich der Kampf gegen die Arabischen Horden und das bestehen in diesen Umfeld trotz aller Widrigkeiten und umgebender Despotischer und fanatischer Grausamkeit.
Nightwatch schrieb:Wie gesagt, habe ich nicht.
Mir ging es um die Geschichte des jüdischen Volkes insgesamt und nicht rein um die Verluste in der Shoah.
Dann haben wir uns Missverstanden, so kann man von einer Einzigartigkeit sprechen.