Israel-Palästina
Erich schrieb:Zur "Ausgewogenheit" gehören immer zwei Sichtweisen, auch wenn Du die Sichtweise der arabischen Seite nicht einmal zur Kenntnis nehmen willst - auch das israelische Handeln kann als Terror empfunden werden:
Wenn du das Handeln der Israelischen Sicherheitskräfte mit dem Terror der Hamas oder der Hisbollah gleichsetzt bist du noch verabscheuenswürdiger als ich dich jetzt schon halte.
Es hat nichts mit Ausgewogenheit zu tun die Aktionen Israel auf eine Stufe mit den Aktionen der anderen Seite zu stellen.
Wer das tut handelt zutiefst antisemitisch und macht sich zum Handlanger des Terrors.

Dementsprechend, natürlich ist Krieg für die betroffene Zivilbevölkerung nicht schön. Das gilt für alle Seiten des Konflikts.
Aber einmal abgesehen von der Tatsache das die Bevölkerung Gazas direkt für die Aktionen der Hamas verantwortlich ist - der Unterschied zwischen den Handlungen Israels und der Hamas besteht und ist nicht wegzudiskutieren.
Wer dies trotzdem tut handelt nicht ausgewogen sondern stellt sich auf die Seite von Hamas und Hisbollah.

Erich schrieb:*tätä* ich zitiert zum ersten mal "al Jazeera", während ich israelische Medien schon öfter zitiert habe *tätä*
Ach, gehen die die seriöseren Propagandaartikel schon aus?
Israel ein "failed state" soso.
Da fragt man sich doch ernsthaft was einem da ins Hirn geschissen haben muss um so einen Unsinn auch noch zu posten.
Israel ist ein Leuchturm der Freiheit, Demokratie, Wehrhaftigkeit und des Wohlstands in einer Region der politischen und gesellschaftlichen Finsternis.
Jeder der sich als zivilisiert bezeichnet müsste diesem Staat alle Daumen drücken damit dieser sich gegen das finstere Mittelalter vor den Toren durchzusetzen vermag.

Zitat:es reicht, internationale Hilfsorganisationen (NGO's) zu zitieren: um auch eine andere Sichtweise zu erhalten (die Du natürlich als "Terroristenfreundschaft" verunglimpfen wirst)
Ach wozu denn. Es weis doch jeder mit einem noch einigermaßen klaren Blick auf die Wirklichkeit das NGOs alles andere als eine ausgewogene oder gar zuverlässige Quelle sind.



@Kosmos
Zitat:was ist das für Argumentationsweise?
Seit Jahrtausenden lief das Stehlen des Landes auf diese Weise ab, die Armee errobert das Land, die Regierung erläßt die Rechtsnormen wie das Land unter den Siegern aufgeteilt wird.

Nach deiner Logik könnte man selbst Hitlers Drang nach Osten entschuldigen, schließlich sollte deutsche Armee die Gebiete "ordentlich" errobern um das Land dann wieder ordentlich unter den Ariern zu verteilen, Recht für Freizügigkeit hätten sie...
Ja und? Ich weiß ja nicht was jetzt Hitler hier zu suchen hat, aber woe di selbst schreibst ist das seit Jahrtausenden so.
Staat A erobert Gebiet z und besiedelt es. Jeder tat es, von Russland bis zu den Vereinigten Staaten, von England und Frankreich bis nach China, jeder.
Und jetzt weils der Jud macht soll es plötzlich pöse sein und rückgängig gemacht werden?
Wann geben die USA doch gleich Texas an Mexiko zurück?!
Mal abgesehen davon, Israel hat die fraglichen Gebiete während eines Defensivkrieges erobert.
Es wurde vom Feind zum Angriff gezwungen. Der Feind hat den Krieg nach Strich und Faden verloren und will jetzt sein Gebiet zurückhaben?!
Schon mal was davon gehört das Staaten für verlorene Kriege gewöhnlich mit territorialen Einbußen zu büßen haben?

Ach ja, und um deiner Argumentation zu folgen, wann kriegen wir eigentlich die verlorenen Ostgebiete zurück??


Zitat:man kann und sollte paletinensischen Terror verurteilen aber dann sollte man ebenfalls anerkennen das israleisches Vorgehen einzig und allein Terror provoziert.
Weil Araber zu schwach sind Israel militärisch zu errobern um rechtliche Normen zu erlassen um Israelis zu wo nötig zu vertreiben.
Wenn man Terror als militärische Taktik begreift ist das richtig. Wer sich zum Widerstand entschließt greift schnell zu Terror. Das macht Terror als militärische Taktik jedoch nicht richtig.

Zitat:Cafes sind militärische Ziele?
Israelische Siedler hatten schlicht zu wenig Zeit um sich noch weiter zu radikalisieren.
Unter sehr eingeschränkten Umständen ist so ziemlich alles ein militärisches Ziel.
Aber um zum Kern dieser Frage zu kommen, natürlich haben die jüdischen Freiheitskämpfer während der Vierziger Jahre vieles durchgezogen was nach heutigen Maßstäben nicht wirklich in Ordnung ist. Hierzu muss man allerdings zwei Dinge beachten: Erstens hat auch die andere Seite (Briten wie Palis) Dinge durchgezogen die heute genauso wenig in Ordnung sind. Zweitens hatte man damals noch ein ein wenig anderes Werteverständnis. Es wurden Dinge als ok betrachtet die heutzutage mehrheitlich – mitunter sogar begründet – abgelehnt werden.
Dies ist zu berücksichtigen.
Und was israelische Siedler angeht: Stimmt. Wird aber noch kommen wenn Israel weiterhin zu einseitigen Zugeständnissen gezwungen wird.

Zitat:Staat Israel wurde vorallem durch europäische und amerikanische Juden gegrüdet
Ja und? Im Zuge der Gründung Israels verloren etwa so viele Juden in Arabischen Ländern ihre Heimat wie Palästinenser den neuen Staat Israel verließen. Die vertriebenen Juden sind heute voll in Israel integriert. Die Araber halten ihre Glaubensbrüder dagegen wie Tiere. Woran natürlich Israel schuld ist.

Zitat: hätten die Israelis die Araber aus Palestin ganz vertrieben wäre es ruhig.
Aber so wie Araber heute in Palestina leben müssen wäre jeder Volk zu Terror übergegangen, das ist wenn man will alternativlos.
Komisch das wir nach 1945 nicht zum Terror übergegangen sind. Oder die Japaner. Oder die zahlreichen Völker in der UdSSR. Oder oder.

Zitat: solange Israel seine Siedlungspolitik nicht radikal ändert, bleibt diese kritik immer "unreflektiert" und europäische Lösung nicht "gangbar"
Israel kann seine Siedlungs“politik“ nicht ändern ohne die Grundfreiheiten ihrer Bürger einzuschränken.

Zitat: lieber net, für ganz ähnliche Sachen hat NATO Serbien bombardiert, lieber keine brutale Wahrheit...
Was müsste die Nato dann erst mit Hisbollah und Hamas anstellen?

Zitat:Sudan wird um Welten härter behandelt als Israel
Natürlich. Schließlich lässt sich die Situation auch nicht eins zu eins vergleichen.
Zitat:Dinge die möglich sind das ist wie immer Verhandlungssache und unter anderem Ergebniss des Drucks von Außen
Das stimmt auch nur bis zu einem Gewissen Punkt.
Die vollständige Rückkehr auf 67 ist NICHT möglich.
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Israel-Palästina - von Helios - 23.05.2004, 14:06
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