Libanon

[Shahab3]

Der Begriff "Untergrundorganisation" war sicher nicht ganz korrekt gewählt, Terrororganisation wäre sicher passender gewesen. Wobei die Tatsache, dass eine Gruppierung, die lt. deiner Definition keine Untergrundgruppe ist, aber dennoch Anschläge gegen Israel ausführt, kein rühmliches Bild auf den Staat Libanon wirft, wenn er diese Nicht-Untergrundgruppe (also eine terroristische "Obergrundgruppe") frei agieren lässt! Aber gut.

Der Begriff Untergrundorganisation ist nicht korrekt, weil die Hisbollah heute eine libanesische Partei ist, die für die Interessen ihrer (recht großen) Bevölkerungsgruppe im multiethnischen Libanon eintritt. Sie ist eine im Libanon akzeptierte und wählbare Partei. That's a fact. Mit "Untergrund" hat das eben nichts zu tun.

Bitte? Wenn ein Selbstmordattentäter einen vollbesetzten Bus oder eine Disco sprengt und 10, 15, 20 Personen tötet, die allesamt Zivilisten sind, so ist das wohl ein "unabsichtlicher Treffer", oder? Ich würde eher sagen, umgekehrt wird ein Schuh aus deiner Ansicht. Die palästinensischen Terrorgruppen haben sich fast immer gezielt Zivilisten als Ziel herausgesucht, um Terror, Angst, Leid und Unsicherheit zu verbreiten.

Jetzt schmeisst Du aber einiges durcheinander. Die Hisbollah ist keine palästinensische Gruppe, sondern hat als libanesische Gruppe ihre eigene Fehde mit Israel. Letztere hatten den Libanon mehrfach angegriffen, besetzt und ist dort für einige Massaker verantwortlich. Auch weiterhin sind Teile des Libanon von israelischen Truppen besetzt. Das wiederum führt zu der großen Anerkennung der Hisbollah im Libanon. Das erwächst ja nicht von alleine.

Die Israelis hingegen haben zwar auch Angst und Leid bei Unschuldigen verursacht, daran besteht kein Zweifel, aber sie haben dieses meist durch ihre teils heftige Art der Vergeltungsschläge verursacht, wobei "Kollateralschäden" billigend in Kauf genommen wurden.

Du denkst immer so kurzsichtig. Wessen Aktion im Einzelfall Vergeltung für die jeweils andere Aktion war/ist, liegt in der Betrachtung des jeweiligen Akteurs. Das ist also allenfalls als Spirale zu sehen, über dessen Anfang und Befeuerung ich gänzlich andere Ansichten vertrete als Du offensichtlich.

Übrigens wurde nicht nur die Gründung Israels von etlichen zionistischen Terroranschlägen begleitet, sondern auch später wurden immerwieder Autobomben in Syrien, Libanon und den Paligebieten gezündet. Du solltest Dich bei Zeiten vielleicht auch mal ein wenig mit Menachem Begin vertraut machen.

Auch sehe ich den Begriff des Anschlags nicht nur auf Zeitzünder beschränkt. Auch ein F-16 Pilot kann einen fiesen Anschlag begehen, wenn er ein Krankenhaus oder einen Kindergarten mit Brandmunition beschiesst.

Sie haben aber nicht einfach Zivilisten angegriffen, bzw. diese zum Primärziel erklärt. Und das ist ein Unterschied.

Doch. Genau das tut Israel ständig. Das ist Kernideologie der zionistischen Demographie- und Landgewinnungsstrategie.

Jein. Natürlich wird die Infrastruktur des Libanon zum Ziel werden, wenn es zum Krieg kommt. Aber dieser Staat mit seiner Infrastruktur beherbergt die Hisbollah, die diese Infrastruktur auch nutzt, um Israel zu schaden. Und die Infrastruktur eines Staates anzugreifen, der mit dieser eine Organisation stützt, die wiederum einen selbst bedroht, ist nachvollziehbar.

Deine kreativ-euphemistische Begründung ist durch Deine politische Vorbelastung geprägt. Letztlich können wir aber festhalten, dass auch Du der Ansicht bist, dass Israel eine Politik der kollektiven Strafe verfolgt. Nichts anderes unterstelle ich. Und nicht anderes mein auch Barak. Da brauchst Du daher auch garnicht drumherum zu lamentieren.

Ach komm. Meßlatten haben in der Vergangenheit weder Hisbollah, noch Hamas oder PFLP oder sonstwen interessiert. Es wurden Flugzeuge entführt (wo nur Zivilisten drin saßen), Kindergärten angegriffen, Greise liquidiert, Schulbusse gesprengt, etc. Insofern komme nicht mit "Meßlatten" von palästinensischer Seite daher.

Nun, jeder konfliktforschende Politikwissenschaftler würde Dir da deutlich widersprechen und Dir Ahnungslosigkeit unterstellen müssen. Jeder Konflikt hat innerhalb seiner Eskalationsstufe gewisse Regeln/Messlatten. Die liegen auf beiden Seiten ausgesprochen niedrig und das lässt sich auch nicht alleine auf die libanesische oder die palästinensische Seite schieben. Allerdings lässt sich auf palästinensischer Seite seit gut 15 Jahren eine deutliche und stete Rückkehr zur Vernunft erkennen. Allerdings hat man offenbar vergessen, Leute wie Abbas oder Arafat für die Wandlung ihrer Gruppen zu belohnen. Daher fraglich, ob dieses Konzept seitens gewisser Paligruppen noch als geglpckt bezeichnet werden kann. An Israels Haltung und Vorgehen hat sich reich garnichts zum positiven gewandelt. Das siedelt, vertreibt, inhaftiert, foltert und mordet fleissig weiter in großem und staatlich irganisiertem Stil. Aber das tut man ja nur, weil man den Terror bekämpfen möchte, nicht wahr? :lol: