(Luft) Lockheed Martin F-35 - Lightning II

[revan]

Die SU-35 befindet sich auf dem Markt, also gilt die Aussage auch für dieses Flugzeug.

Eigentlich nicht, die Su35 ist tatsächlich noch in der Entwicklung mehr oder weniger, sie wird zwar seit 2008 glaube ich Brasilien angeboten . Aber als LM Aussage machte war nur die Su30 die nicht mit der Su35 zu vergleichen ist in Angebot.

Die Su30 ist der F35 sicherlich hoffnungslos unterlagen und das wegen ihres Enormen RCS und ihres nicht mehr zeitgemäßen Radars. Die Su35 dagegen ist ein ganz anderes Flugzeug, sie verfügt über ein einmaliges J-Band Radar verfügen das Stealth Flugzeuge bedeutend besser erfassen soll auch die F22.

Die PAK FA soll ebenfalls mit einen solchen Radar ausgestattet werden das verhängnisvolle an J-Band Radaren ist die Tatsache das weder F22 noch die F35 eine Optimierung in diesen band erhielt sie sind alle in X-Band optimiert worden daher könnten beide Muster radikal schneller erfasst werden.

Z.b würde die F35 Staat auf 30 biss 40 Kilometer schon ab 70 oder gar 100 Kilometer entdeckt werden also Zugleichen Zeit wie die F35 die Su35 und in der Optimalen raketenriechweite beider Maschinen.

Kurz die Su35 ist in der Lage die F35 und auch die 2 asymmetrisch zu kontern, in dem sie einfach durch neuartige Erfassungstechnik J-Band Radar und vulgärer Energieleistung die F35 zu kontern versucht.

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.flightglobal.com/blogs/the-dewline/2008/11/usaf-pilot-describes-iaf-su30m.html">http://www.flightglobal.com/blogs/the-d ... su30m.html</a><!-- m -->
Hier gibts noch ein paar Infos wie die Su-30MKI in Red Flag abgeschnitten haben. TVC hat dort nicht wirklich die gewünschten Ergebnisse gebracht. Habs glaub schon mal verlinkt.

Ja das hast du und die Aussage war schonmahl sehr beruhigend, aber die Su30 ist auch nicht die Su35 nur weil sie sich Zahlenmäßig nachstehen heißt das nicht das es sich um das selbe Flugzeug handelt.

Auch stammt die Aussage von der USAF die Leute wurden nach einigen Berichten von der SU30 völlig fertig gemacht und daher galt da auch die Niederlage zu rechtfertigen und sicherlich gibt es einige Punkte die dafür sprechen das das Manöver mehr oder weniger absichtlich verloren wurde da AWACS Unterstützung fehlte und die Manöverbedingungen zu Gunsten der Vorteile der Su30 waren.

the F-35 enjoys a significant Combat Loss Exchange Ratio advantage over the current and future air-to-air threats, to include Sukhois," said Maj. Gen. Charles R. Davis, F-35 program executive officer.

Das ist aber auch keine adequakte Aussage sie stammt von LMs Programmdirektor selbst und der würde wohl kaum sein Zukünftigen Exportschlager als schlechter deklarieren als die Konkurrenz die behaupten alle das ihr Produkt das beste ist der würde das auch noch bei einer F4 tun.

Wieso doppelte Feuerkraft? Wieso bedeutet eine bessere Wendigkeit bei langsamen Speeds automatisch eine doppelte Kampfkraft? Wieso bedeutet ein doppelt so weit reichendes Radar (wenns denn so wäre) automatisch ne doppelte Kampfkraft? Wenn schon müssten dann auch die Raketen die doppelte Reichweite haben.

Sie hat tatsächlich doppelte Feuerkraft, so kann die F22 6 AIM120 und 2 AIM9 Einsätzen und dabei Stealth bleiben das sind 8X AA Waffen gegen nur 4X AA Waffen (AIM120)bei der F35, das ist auch simpelste Mathematik. Die Reichweite ist auch größer wen auch nicht doppelt so groß die F22 fliegt standardmäßig überschal jede von der F22 abgefeuerte AA Waffe wird daher bedeutend weiter fliegen einfach durch den zusätzlichen Schub der der Maschine selbst.


Das Radar der F22 ist auch doppelt so stark wie das der F35, sprich F22 hat 260 Kilometer bestätigte Riechweite gegen eine F16 bei Übungen in Alaska. Die F35 soll dagegen nur eine Max Reichweite von 150 Kilometer und eine effektive Bekämpfungsreichweite von ca. 100 Kilometer gegen ein Ziel mit eine RCS von 1 m2 aufweisen.

Das F22 Radar ist bedeutend leistungsfähiger da er größer ist und mehr Energie zu Verfügung hat und auch unter einen Exportbahn liegt.

Wenn die F-22 die Bodenangriffsrolle auch erfüllen müsste so wie die F-15E, dann gibts aber noch einiges zu integrieren. Dass sich dann der Systempreis noch mal stark verteuern würde, ist dir hoffentlich auch klar.

Sie muss es aber nicht über ihre derzeitigen Fähigkeiten hinzu tuchen, da es genügend viel billigerer Maschine gibt die es so oder so besser könne als die F22 und genau so gut wie die F35. Die F22 muss nur folgendes tuchen sie stürmt den Gegnerische Luftraum schießt alle gegnerischen Flugzeuge die in der Luft sind ab und greift Overkill SAMs wie S300 und S400 an danach patrouillieren sie über den Gegnerische Luftraum und gegen den nun anfliegenden Legacy Kämpfern Schutz wen doch noch ein Gegner in die Luft kommen sollte der nicht zerstört wurde. Während nun in Seelenruhe F16 , F15E und F18 wie A10 und B1 und B52 mit Hunderten von Tonnen Bomben die feindlichen Bodenkräfte und feindliche Infrastruktur in Grund und Boden stampfen.

Wen man z.b eine F16 Block 60 hat so hat man in Prinzip genau die Boden Bomben Fähigkeiten einer F35 da steckt auch viel F35 Technik drin nur das die F16 mehr Bomben tragen kann. Wenn der Gegner keine eigene Luftfahrzeuge mehr hat wie auch keine super SAMs da die F22 sie am Anfang des Krieges zerstört hat braucht man auch kein Stealth mehr, warum auch daher muss in Prinzip nur die Speerspitze Stealth sie nicht die ganze Luftflotte.

Die USAF will natürlich alles Stealth haben und daher die F35 und als Exportschalger kann sich die F35 nur durch Stealth von der Konkurrenz Absätzen. Aber wenn man die F22 als Speerspitze hat verkommt die F35 zum Luxus da sie so oder so ihre AA Fähigkeiten dann nicht braucht genau so wenig wie ihr Stealh gegen SAMs der S300 Klasse.

Kurz die F35 macht nur so lange Sinn mit ihren beschrankten Fähigkeiten solange sie bezahlbar ist oder man keine Speerspitze in Form der F22 hat. Daher wollte man die F22 in Gates Büro alle samt F35 Lobbyisten auch töten den bei der F35 ist das große Geld zu holen nicht bei der F22 aber da kommen wir wieder in unseren Korruptionssumpf hinein.

Du bist einfach einem hoffnungslosen Quartettdenken verfallen. Du denkst weil ein Jet Mach 2 und Supercruise fliegt, ist er automatisch besser. Das ist doch völliger Quatsch, es sind x-Faktoren die viel wichtiger als die absoluten Zahlen sind. Klar, mit der F-35 gewinnt man keinen Blumentopf im Quartett, aber ich bin mir sicher dass das Flugzeug mit grossem Abstand das beste Mehrzweckkampfflugzeug wird.

Jetzt unterstellst du mir wieder etwas, du weißt doch das ich dir etwas weiter hinten hinsichtlich Speed zustimmte und Supercruise heißt auch nicht Mach 2.4 sondern Mach 1 plus. Die F22 verbraucht dadurch viel weniger Sprit pro Kilometer als in Unterschal und fliegt daher auch in Überschal und das fast immer die F35 dagegen in Unterschalberiech mit den Nachteil des höheren Spritverbrauches der geringeren Reichweite und der geringeren Feuerreichweite an sich.




Wen du nun sagst die F35 würde das beste Mehrzweckkampfflugzeug sein, so wiederspreche ich auch nicht ! Nur braucht man gar kein bestes Mehrzweckkampfflugzeug wen man über 2800 Mehrzweckkampfflugzeuge hat die ihre Aufgabe fast genau so gut können und man die F22 für die extremen Fälle hat.

Kurz wenn man die F22 hat, braucht man die F35 nicht mehr da erstere so oder so alles was für die Konventionellen Kämpfer gefährlich ist problemlos vernichten kann. Die F35 macht nur Sinn wenn sie sehr billig ist bzw. nur unwesentlich teurer als eine F16 Block60 und man sie in sehr große Zahl beschafft wird 2400 oder mehr.

Doch sie wird immer teurer und ist schon Heute wesentlich teurer als eine F16 Block 60 und weil die F35 keinen Speziellen absolut Kriegsentscheidenden Bereich nemmlich die Luftüberlegenheits Rolle abdecken kann ist sie bei zu wenig Geld entbehrlich wen man die F22 dafür haben kann.

Meine Aussage ist nicht tot der F35 sondern nur Vorzug der F22 vor der F35 da erstere von letzterer nicht ersetzt werden kann und zu wenig Geld für die letztere Vorhanden ist.