18.07.2009, 00:33
Zitat: und Du glaubst wirklich, dass der pöse Russe seine gesamten einsatzfähigen Streitkräfte von allen anderen Grenzen (> 20.000 km an Land, > 37.650 km Küsten) an der polnisch- russischen Grenze (210 km an der Exklave Kaliningrad) stationiert, von dort nach Polen einfällt und die EU und die NATO dann die neuen Waffenbrüder im Stich lassen würden
@Erich, wir sind hier nicht in Kindergarten und derartige Vorstellungen standen nie zu Debatte wenn Russland in Polen einfallen sollte dann in Georgien Still dafür reichen alleine schon die Truppen in Kaliningrad die jetzt da stehen.
Eine massive Truppen Massierung ist nicht mal notwendig da genügend Truppen sowohl in Kaliningrad wie auch in Krohnstäter Militärbezirk stehen. Mich fasziniert t immer die Argumentation das Russland wegen seiner Größen von irgendwo Truppen verlegen müsste also das die Größe ein Nachtteil währe.
In Wahrheit leben 132 Millionen Rußen in europäischen Teil Russlands hier ist auch das groß an Militär stationiert und nur 8 Millionen Russen leben in Asiatischen Teil Russlands hier sind auch kaum Militärbasen und Truppenverbände nur einige Marinebasen und Luftwaffenstützpunkte.
Kurz gesagt das Groß der russische Militärmacht steht in Kaukasus und Europa und nicht an der Grenze zu Rot China oder an der Grenze zu den Zentralistischen Vasalen. Daher ist das Argument die russische Militärmacht sei weit zerstreut bullshit.
Was das in Stich lassen angeht so ist es naiv von gegenteilgien auszugehen da Tyrannen Versteher und Russen Versteher es zu Hauf gerade West Europa gibt daher würde sich die Solidarität auf verbale Verurteilungen und humanitärer Hilfe reduzieren. Ah ja lese bitte NATO Artikel 5 bevor du antwortest , ob die USA Polen in Stich lassen würde ist eine andere Frage aber West Europa würde genau das tuchen was es in Georgien tat nur etwas lauter da ja ein NATO Mitglied und EU Land das Opfer währe.
Zitat:Zudem: Wieso sollte Russland in Polen einmarschieren?
Es gibt für Russland genug andere Krisengebiete, speziell den Kaukasus, aber auch die Ukraine, Zentralasien und neuerdings auch Nordkorea.
@Tiger, Polen läge an zweiter Ställe der Länder die am ehesten Opfer Russlands werden könnten und auch Historisch wurde es zahlreicher male Opfer Russischer Aggression zu mahl es einer der Schärfsten Wiedersacher Russlands in Ost Europa ist. Am gefährdetsten ist natürlich das Baltikum, keine Frage hier gibt es schon den Vorgeschobenen Grund "russische Bürger schützen" doch ein Angriff auf den Baltikum würde unweigerlich auch Polen einbeziehen schon aus strategischen Gründen. Für Russland ist Ost Europa immer noch das nahe Ausland und das russische gebaren und das bestehen auf sein Unrecht sind nicht zu leugnen und könnten in eine Test Ballon Krieg münden.
Dabei währe die Logik ganz einfach, ähnlich der der US Raketenabwehr in Europa. Gibt die USA das Raketenabwehrprojekt auf Russlands Druck hin auf so wird Russland indirekt ein Mitspreche Recht in Europa eingeräumt und Ost Europa zur Einflusszone. Das ist auch der Grund für die Russische Opposition gegen die Raketenabwehr und US Basen in Ost Europa man wird sogar immer dreister war man früher noch zurückhaltender und erwähnte das Wort nahes Ausland mit keine Wort so ist dies Hüte Staatsräson.
Ein Testballon Krieg währe einfach nur eine weitere Logische Eskalation um wieder seine ehemaligen Opfer zurück zu bekommen bzw. auf russisch sein "nahes Ausland". Ein Testballon Krieg würde in wesentlichen folgendes bedeuten, Russland überfehlt aus eine hirnrissigen Grund heraus das Baltikum und teile Polen um z.b "Russische Bürger" vor den Baltischen "Nazis" zu beschützen. Reagiert Europa und die USA wie 2008 in Georgien ist klar das die NATO ein Papiertiger ist und den Ost Europäer ist damit vor Augen geführt worden das es kein Entkommen vor der russischen Unterdrückung gibt. Regiert die NATO entschlossen so hat man eine einfache Exit Strategie also in wesentlichen Rückzug aus den Besetzten Gebieten und abwarten biss Russland Versteher eine Friedensvertrag aushandeln. Die Gefahr währe für Russland überschaubar dafür sorgen auch die Tausenden Atomwaffen die eine Ausweitung des Krieges auf Russland ausschließen würden.
Desweiteren hat man von 1933 biss 1939 ungefähr genau so von Hitlerdeutschland geredet (z.b was für ein Grund hätte Hitlerdeutschland schon für einen Krieg) und den Deutschen Revisionismus ignorieret oder toleriert man hat sogar die Tschechoslowakei verkauft, selbiges droht man auch Heute zu tuchen.
Zugegeben die Gefahr eines Krieges ist ziemlich gering aber nicht so gering das man sie ausschließen könnte viel wahrscheinlicher ist aber immer noch ein russischer Überfall auf Georgien oder ein Angreif auf die Ukraine.
Würde man einen Liste machen welche Länder am Gefederten sind Opfer Russischen Großmacht Wahn zu werden so sähe die übrigens folgend aus.
1. Georgien
2. Aserbeidschan (Berg Karapach Konflikt)
3. Ukraine (z.b wegen der Krim)
4. Das Baltikum (Testballonkrieg als Grund "russische Bürger" vor "Nazis" schützen)
5. Polen (strategische Lage zum Baltikum und schärfster Wiedersacher in Ost Europa zugleich klassisches Historisches Opfer Russlands)
6. Moldau (Um Russische Interessen wiederherzustellen wenn Woronin und seien Clique gestürzt würden)
Länder wie Nord Korea oder der Iran liegen bei so einer Liste auf Platz 191 oder 192. Der Kremel ist ja sogar in der Lage noch Kim als Opfer Westlicher Aggression zu sehen.