02.07.2009, 20:25
@imation, der T72 ist in der Uhrausführung natürlich nicht gleichwertig zum Leo2 oder M1. Der T90 und der T80 dagegen schon ersterer kann sich mit den M1A2 und den Leopard2A6 mäßen und ist dank Shotra noch Überlebensfähiger. Selbst wenn es sich nicht nur um 7200 T72, 4500 T80 und 1200 T90 handeln würde und es nur Uhrversionen des T72 währen, währe die Quantitative Überlegenheit immer noch erdrückend genug.
Die 1 vs 1 Vergleiche hinken bei Panzern an sich völlig, hier zähl Masse sehr viel mehr als die Klasse nicht wie etwa zu See bei der Infanterie oder in der Luft wo die Kalsse zählt. Ab dem Moment ab den ein Panzer den anderen mit seiner Kanone zerstören kann ist auch der bessere Panzer durch Quantität leicht zu vernichten.
Z.b. Ein T72 wird ein Leopard2A6 nicht vernichten können aber 5 oder mehr T72 werden es tuchen können oder ein T72 mit einer AT13. Heute kommen auf jeden modernen europäischen Panzer 7 T72 und 4 T80 Kampfpanzer und biss zu 15 Schützenpanzer. Was die russische Militärmacht auf den Kontinent auch gegenüber der gesamten EU NATO also die NATO ohne die USA in diesen Bereich erdrückend erscheine lässt.
Mit den USA zusammen genommen dagegen hält sich die Balance da auch wen die NATO immer och auf den Papier unterlegen ist was Panzer und Schützenpanzer angeht die Qualität obsiegt. Leider ist es gut möglich das die NATO so viel Wert ist wie ein Stück Papier, nur mal so nebenbei in Anbetracht der Sachlage ist es immer wieder erstaunlich wie der Russe eine derartige Militärmacht unterhalten kann.
Doch zurück zum Panzer: Das Panzer Quantität über panzer Qualität obsiegt erwies sich auch in Zweiten Weltkrieg wo der russische T34 und der Amerikanische Sherman über die weit überlegenen Deutschen Modelle einfach durch pure Masse siegten. Heute ist die Leistung des Einzelpanzers sogar noch um vieles unwichtiger klar ist das man Panzer nur effektiv mit anderen Panzern oder Panzerfahrzeugen mit ATGMs oder aus der Luft bekämpfen kann die Infanterie kann sich da nur sekundär währen was sich auch in Irak Krieg 2003 zeigte wo nur 400 M1A2 und M1A1 die Iraker erdrückten wie auch in Georgien wo die Russische Panzermassen schlicht die Georgier überrollten dies klar aufzeigte.
Beim Russen müsste man auch noch einführen das deren Schützen und Transportpanzer wie Panzer eingesetzt werden also mit den Panzer seit an seit eigesetzt werden. Damit dürfte sich die Europäische Unterlegenheit hinsichtlich der schweren Waffne nochmal verdoppeln da ca. 20.000 Schützenpanzer in russischen Lager liegen plus über weitere 20.000 Kanonen und andere Artillerie Träger .
Die 1 vs 1 Vergleiche hinken bei Panzern an sich völlig, hier zähl Masse sehr viel mehr als die Klasse nicht wie etwa zu See bei der Infanterie oder in der Luft wo die Kalsse zählt. Ab dem Moment ab den ein Panzer den anderen mit seiner Kanone zerstören kann ist auch der bessere Panzer durch Quantität leicht zu vernichten.
Z.b. Ein T72 wird ein Leopard2A6 nicht vernichten können aber 5 oder mehr T72 werden es tuchen können oder ein T72 mit einer AT13. Heute kommen auf jeden modernen europäischen Panzer 7 T72 und 4 T80 Kampfpanzer und biss zu 15 Schützenpanzer. Was die russische Militärmacht auf den Kontinent auch gegenüber der gesamten EU NATO also die NATO ohne die USA in diesen Bereich erdrückend erscheine lässt.
Mit den USA zusammen genommen dagegen hält sich die Balance da auch wen die NATO immer och auf den Papier unterlegen ist was Panzer und Schützenpanzer angeht die Qualität obsiegt. Leider ist es gut möglich das die NATO so viel Wert ist wie ein Stück Papier, nur mal so nebenbei in Anbetracht der Sachlage ist es immer wieder erstaunlich wie der Russe eine derartige Militärmacht unterhalten kann.
Doch zurück zum Panzer: Das Panzer Quantität über panzer Qualität obsiegt erwies sich auch in Zweiten Weltkrieg wo der russische T34 und der Amerikanische Sherman über die weit überlegenen Deutschen Modelle einfach durch pure Masse siegten. Heute ist die Leistung des Einzelpanzers sogar noch um vieles unwichtiger klar ist das man Panzer nur effektiv mit anderen Panzern oder Panzerfahrzeugen mit ATGMs oder aus der Luft bekämpfen kann die Infanterie kann sich da nur sekundär währen was sich auch in Irak Krieg 2003 zeigte wo nur 400 M1A2 und M1A1 die Iraker erdrückten wie auch in Georgien wo die Russische Panzermassen schlicht die Georgier überrollten dies klar aufzeigte.
Beim Russen müsste man auch noch einführen das deren Schützen und Transportpanzer wie Panzer eingesetzt werden also mit den Panzer seit an seit eigesetzt werden. Damit dürfte sich die Europäische Unterlegenheit hinsichtlich der schweren Waffne nochmal verdoppeln da ca. 20.000 Schützenpanzer in russischen Lager liegen plus über weitere 20.000 Kanonen und andere Artillerie Träger .