(Luft) Airbus A400 M
Kosmos schrieb:Antonow hat auch doppelten Frachtvolumen, es gibt z.B. die Möglichkeit bis zu 50 Kraftfahrzeuge unterzubringen. Die Antonows haben keine Lobby, sie werden aus einem Grund von Westen genutzt, Wirtschaftlichkeit.
Wer muss bitte "50 Kraftfahrzeuge" durch die Gegend karren? Wie gesagt, für einen Großteil der Frachtaufgaben reicht schon eine C-130J. Und der Rest kann mit einer C-17 abgewickelt werden.
Kein Mensch braucht ein 120t Monstrum wenn man maximal MBTs mit über 60t verlegen muss.
Salis ist eine Nische. Man verzichtet hier auf eine ganze Reihe von Fähigkeiten, stillt halt nur Sofortbedarf da kein strategischer Transporter vorhanden ist.
Wenn es darum geht Ersatz für den A400M zu finden müssen noch ganz andere Faktoren eine Rolle spielen.

Kosmos schrieb:An-124 ist sogar noch von Neuproduktion nicht abgeschrieben, sollte ein langfristiger Vertrag über leasen/charten zu stande kommen ist Ersatzteileversorgung kein Problem.
Die gesamten Kosten sind dank charten nun mal niedriger, wirklich niedriger.
Preis für Neumaschinen würde wohl im Bereich von 150 Mil. USD. liegen, Angebote über Ausführungen mit westlicher Avionik und selbst Triebwerken gab es bereits in den 90er. Aber ein Kauf würde nur unnötige Kosten verursachen, unnötig.
Wieso unnötig? Als Ersatz für den A400M? Europa braucht keinen politischen Schönwetternflieger für Frachtransport zwischen Großflughäfen. Europa braucht einen militärischen Großraumtransporter mit sinnvoller Transportkapazität und breitem Fähigkeitenmix.
Die Sache ist nicht damit geregelt Frachtkapazitäten und Wikipediakosten gegeneinander aufzurechnen. Das ist kein militärischer Lufttransport, das ist angemieteter ziviler Frachtraum für politische Schönwetteraufträge bei nicht vorhandener Bedrohungslage.
Was machen wir denn wenn wir mal strategischen Frachtraum da haben müssen wo es brennt? Bei Ami anrufen das er doch die eigenen C-17 schrotten soll? Was machen wir wenn es um politisch heikle Einsätze geht? Ist da die Ersatzteilsituation wirklich so sicher, gibt es da eventuell doch mal ein Njet aus dem Kreml und die gecharterten (!) Maschinen bleiben am Boden (siehe Golfkrieg)?
Was machen wir wenn es mal in einen heißen Einsatz geht? Fliegen diese Ziviltransporter auch Combat Supply Missions über nur neutralem Himmel?
Wohl eher nicht.

Kosmos schrieb:der Sofortbedarf wird bereits durch An-124 gedeckt, schon seit mehreren Jahren. Wirtschaftlich ist SALIS die bessere Lösung.
Der Sofortbedarf ist wesentlich größer als Salis wenn der A400M beerdigt wird. Dann brauchen wir nicht mal eben 2 Flugzeuge plus 4 als Option sondern mehrere Dutzend auf Europa gerechnet.
Stehen die überhaupt zu Verfügung?
Faktisch ist es eh so das neben dem ach so wirtschaftlichen Salis (jammerte die Bundeswehr nicht mal über die horrenden Transportkosten?) von der Nato ein C-17 Arm aufgebaut wird.
Und dieses Muster existiert nun mal schon als nationale Lösung!

Kosmos schrieb:für all das befindet sich gerade A400M in der Entwicklung, die sieht hier im Vergleich zu C-17 besser aus.
lol
Die A400M ist ein fliegender, pardon nicht fliegender Schrotthaufen dessen Zulauf an die Truppe bis zur Jahrhundertwende durchaus auch nicht realisiert werden könnte. Dementsprechend geht es momentan ja auch darum welche Alternative zum A400M besteht.
Ich bin für den Mix C-130J/C-17 mit der Aussicht auf die C-130XL.
Erich für Großbritannien (!) für die C-130J und die An-124. Ungeachtet der Tatsache das die Royal Air Force bereits C-17 im Einsatz hat, der Vorschlag also schlicht und ergreifend Schwachsinnig ist.
Sollten wir die Einführung des A400M noch erleben ist Salis tot. Jeder über die Transportkapazitäten des A400M hinausgehender Bedarf wird über die Nato und hier C-17 laufen. Salis ist eine Übergangslösung für beschränkten Sofortbedarf in einem Fähigkeitensegment bis zur Einführung des A400M

Kosmos schrieb:Keiner spricht davon An-124 als einziger Transportflugzeug der Bundeswehr einzuführen. :roll:
Nö, als Kampfzonentransporter empfiehlt Erich schließlich die ideale An-72.
lol

Kosmos schrieb:An-124 + A400M bietet einen viel erweiterten Fähigkeitsmix.
A400M und Salis wird es nicht geben.
Zudem wäre es unwirtschaftlich. Eien eierlegende Wollmilchsau und ein strategisches Großraumflugzeug? Totaler Humbug. Ein taktischer Transporter - C-130J - und ein strategischer Transporter mit breitem Fähigkeitenmix - C-17 - sind die einzig sinnvolle Variante.
A400M und Salis bedeutet ein Zwischending aus C-130 und C-17 und den Antonov giganten obendrauf.
Da zahlen wir uns ja dumm und dämlich wenn der A400M tatsächlich mal für 120Mio € auf der Piste steht.
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