Israel-Palästina

[Quintus Fabius]

Dies setzt aber unabdingbar voraus, daß alle Palästinenser auch das Existenzrecht Israels anerkennen.

In Wahrheit ist das völlig unnötig. Und die Israelis bestehen auch nur deshalb auf diesem Witz, weil das einen Frieden noch weiter erschwert.

Frieden ist nämlich gar nicht im Interesse Israels.

als auch das Existenzrecht eines palästinensischen Staates in den von der UNO vorgegebenen Grenzen (von 1967) und wirtschaftlich überlebensfähig haben

Selbst in den Grenzen von 1967 wäre ein solcher Staat nicht überlebensfähig. Noch darüber hinaus ist es tatsächlich und real unmöglich, in Israel soviel Gebiet für die Palis herzugeben.

Es ist unmöglich das Israel diese Gebiete wieder hergibt, das ist reine Theorie.

Das wahre Ziel Israels in Wahrheit sieht man sehr klar im Westjordanland, wo selbst dieses Gebiet bis zum geht nicht mehr unterteilt, zerschnitten und von jüdischen Siedlungen durchsetzt ist.

Israel selbst hat keinerlei Interesse an einem Frieden und an einem Pali Staat.
Und das wird sich auch nicht ändern in den nächsten Jahren.

die Tatsache, dass bisher durch die israelische Eskalation die Zahl der Raketenangriffe auf Israel nicht gesunken sonden - im Gegenteil - gestiegen ist.

Wie schon andere geschrieben haben ist das nur völlig logisch. Ferner hat Israel sicher nichts anderes erwartet. Und darüber hinaus ist die Zahl nur gestiegen in Bezug auf den Beschuss in den letzten Wochen direkt vor der Eskalation. Noch einige Monate früher im "Frieden" waren es mehr Racketen. Wie also festgestellt spielt es keine Rolle was Israel macht, es werden so oder so Racketen abgeschossen.

Noch vor einigen Monaten waren es mehr Racketen als jetzt. Da waren es nicht 40 im Vergleichszeitraum sondern durchaus auch mal 70. Das in den letzten Wochen weniger geschossen wurde hat viele Gründe, sagt aber über die Qualität der Angriffe jetzt nichts aus.

An Verhandlungen führt kein Weg vorbei - und die Verhandlungen müssen im Ergebnis sowohl das Existenzrecht Israels als auch das Existenzrecht eines palästinensischen Staates

Das ist doch reine Träumerei. Das ist Phantasterei mit der beide Seiten rhetorisch im Westen Punkte machen wollen, aber es hat überhaupt keine reale Grundlage. Mit Verhandlungen ist jetzt und noch viele weitere Jahre lang dort nichts erreichbar.

Und weder ein Existenzrecht Israels auf dem Papier oder mit Worten ändert etwas an der realen Lage.

Was sollen den Worte auf Papier bewirken? Ein solches Papier (ein Vertrag) wäre nicht mal das Papier wert auf dem er geschrieben steht.

Im internationalen Recht

Es gibt nur ein Recht, daß des Stärkeren, des Siegers. Papier ist nichts wert, nur Macht und Waffen sind etwas Wert. So ist die Kultur dort und gerade deshalb scheitert unsere lächerliche Kultur des Papiers und der Verhandlungen bei der Lösung dieses Konfliktes.

Die Charta der Vereinten Nationen

Die meisten Mitgliedsstaaten der UN sind verbrecherische Diktaturen. Die ganze UN ein Witz an sich. Gerade dieses Gelaber westlicher Art verhindert jedwede Lösung statt eine zu finden.

Israel ist kulturell kein westlicher Staat mehr, es ist ein Staat dieser Region. Das ist der entscheidende Punkt, die entscheidende Erkenntnis die im Westen noch nicht angekommen ist.

Es ist allgemein anerkannt, daß jedes Land Retorsion anwenden darf, so lange das zugrunde liegende Handeln selbst legal ist

Legal, Illegal, Scheißegal....

Das international Recht ist ein Witz an sich. Und wer versucht in den Kulturen dieser Region mit westlichen albernen Rechtsvorstellungen etwas zu lösen, der wird immer scheitern. Das ist der Grund für das Scheitern des Westens an sich in der Welt, die Überbetonung der Formen vor den Inhalten. Die Überbetonung der Legalität vor der Legitimität. Wir betreiben international einen Legalismus der weitgehend die Legitimität verloren hat.

nimmt zwar der bewaffnete Teil der Hamas selbst kaum schaden

Der nimmt schon auch Schaden. Es sind viele Hamas Angehörige getötet worden, auch unter den Zivilisten sind viele Hamas Angehörige.

Israel hat auch gezielt Kinder und Frauen von Hamas Angehörigen umgebracht, daß sind keine Kollateralschäden. Man zerstört gezielt Wohnhäuser in denen Hamas Familien wohnen, und behauptet hinterher dort wären militärische Stellungen gewesen was nicht der Fall ist. Man will nur den Besitz und die Frauen und Kinder der Hamas Leute treffen.

Und das geschieht sehr erfolgreich.

Werter Thomas:

Bisher konnte sich die Hamas eben deshalb profilieren, weil ganz real die konzessionsbreite Politik der Fatah und der PLO mit ihrer Fokussierung auf politische Lösungen (seit den 1990er Jahren) letztlich doch nur zu mehr Siedlungen und zu mehr israelischen Kontrollen geführt hat.

Auch die Hamas würde, wenn Israel dies erlauben würde, eine reale, konzessionsbereite Politik betreiben mit der Zeit.

Und jetzt kommt der Clou: du schreibst ja, wenn Israel der Hamas dies gestatten würde, wäre das der mögliche Ausbruch aus der Spirale.

Was aber würde wirklich geschehen? Israel würde mehr Siedlungen bauen und mehr Kontrollen einführen. Was die Hamas eben auch erkannt hat.

Meines Erachtens ist daher der Charakter der Hamas eben noch lange nicht festgeschrieben und wird auch zukünftig noch Wandlungen unterworfen sein. Aber dafür bedarf es mehr als Phosphorgranaten und Laserraketen...

Der Charakter der Hamas wird nicht zuletzt durch Israel festgeschrieben. Und wenn es eben keine Phosphorgranaten und Laserracketen sind, dann werden es eben mehr Siedlungen und mehr Kontrollen sein.

Jedes Entgegenkommen und jedes Stillhalten von Pali Seite würde Israel sofort ausnützen um seine Ziele weiter zu verfolgen. Und diese Ziele sind unvereinbar mit Koexistenz.

auch wenn ich nicht von brutaler Gewalt sprechen würde).

Das ist absolut reine brutale Gewalt. Was sollte es sonst sein?

Für den Tot von weniger als einem halben Dutzend Juden viele Hunderte Palis umzubringen und Tausende ! zu verletzten und inzwischen über Tausend davon schwer zu verletzen ist brutale Gewalt. Nichts anderes.

Mein schreibt Westen immer nur gerne über die Toten. Aber die Zahlen der Verletzten sind noch extremer. Kinder zu verstümmeln, junge Frauen zu zerfetzen, das ist brutale Gewalt.
Von der psychologischen Gewalt noch ganz zu schweigen, der ständigen Todesangst und absoluten Ungewissheit der die Menschen in Gaza permanent ausgesetzt werden.

Ich finde es witzig, mit wievielen Euphemismen im Westen immer versucht wird, das Vorgehen Israels schön zu schreiben.

"Die humanitäre Lage ist entsetzlich"

Das ist ja der Sinn des ganzen.

Aber um einen Juden zu zitieren: Leider darf Israel nicht, was eigentlich notwendig wäre. Sonst würden wir die Unterstützung des Westens verlieren. Leider töten wir die zur Zeit nur im Rahmen der kompensatorischen Sterblichkeit (ha ha ha)

Mein Schlußwort für die nächsten Wochen (bin mal wieder länger weg):

Israel ist kein westlicher Staat.