Israel vs. Syrien

[Achim]

HI

Nightwatch schrieb:

Deine Rohrari stellt für Israel keine Bedrohung da wenn sie die Syrer nicht auf dem Golan stationieren können.
Und natürlich haben die Syrer Raketen größerer Reichweite. Es versteht sich aber von selbst, dass man einfachere Modelle ala Hisbollah in einem größeren Umfang direkt vom Golan aus einsetzen könnte.

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Das währen nadelstiche und die würde Die IDF schnell beenden, ausserdem tust du so , als ob die Syrer nicht 2 schritte weiter denken. .

Denkst du nicht die wissen das wenn sie anfangen mit rohrari nach israel reinzuballern, sie und Damaskus nicht mehr existiren werden. die IDF bommt sich dan mal einmal quer durch syrien und nimmt damaskus ein.

Das ist als ob ein anfänger bock hat Vladimir klitschko eine zu donnern, einen überraschungsschlag gelingt aber kein zweiter mehr weil er dich dann ko haut.

Nightwatch schrieb:

Als nochmal: Die M109 schießt bestenfalls 30 km.
Ergo reicht es nicht bis Damaskus. Was vollkommen wurscht ist, das wäre so oder so der Job der IAF.
Rohartillerie wurde im Libanonkrieg natürlich im taktischen Bereich zur Feuerunterstützung eingesetzt. Mit Flächenbombardierungen auf syrische Städte hätte das wenig zu tun.
Wie gesagt, das Argument ist ziemlich haltlos.
Eine Rückgabe des Golans würde die Syrische Bedrohungslage nicht ansatzweise verändern.

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Mit extendet munition gehts noch weiter, damaskus ist übrigens vom berg hermon ungefähr 40 km luftlinie entfernt und damit meine ich das zentrum. geht also doch und wenn nicht marschieren sie halt ein paar kilometer in syrisches gebiet ein bis es geht.

Rohrari wurde im Libanon krieg genauso wie die IAF nicht nur im Taktischen bereich sondern zur zerstörung der Infrastruktur ( des Terrors muhahaha) eingesetzt.
Is ne beliebte methode der Israelis die Infrastruktur zusammenzuschießen damit der gegner noch nach dem krieg lange was davon hat. Stimmt also nicht ganz mit der taktischen ebene. da du die strategischen vergisst.
Olmert meinte doch das er sie ( libanon) 20 jahre zurückbomben will.


aber zum thema damaskus: von dem ausdruck , Den Feind vor den Toren ( enemy at the gates) guter film übrigens hast du aber schon mal was gehört, damaskus hat den feind sprichwörtlich vor der haustür, bei telavif sind es mehr kilometer. damaskus währe im nu eingekesselt. mit dem golan hätte mann wenigstens nen kleinen puffer. natürlichses hindernis.

Nightwatch schrieb:

Sicher. Schließlich gibt es für Terroristen keine Veranlassung aus Jordanien heraus zu operieren. Da gibt es bessere Möglichkeiten.

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Und die währen?????
Jordanien hat die Größte gemeinsame grenze mit Israel.
Und in den Arabischen Staaten den größten Palistinenseranteil. eignet sich also sehr gut.

Das sieht man ja im Libanon.
Es gibt keinen Grund für die Syrer das Spielchen nicht weiterzuspielen. Unter dem schönen Hinweis der Golan sei ja entmilitarisiert, da werde man keine militärischen Aktionen starten um wen auch immer von dort zu vertreiben.

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Das is ja wohl ne schlechte ausrede, mit genügend grenzschutz währe es möglich den golan vor terroristen einigermassen sauber zu halten und einer internationalen beobachter truppe.
ich gebe zu,die kurroption in den arrabischen ländern ist ein sehr großer unsicherheitsfaktor für israel. siehe ägypten. wo grenzer sich bestechen lassen. also müßten dort sehr lojale leute hin die von internationalen beobachtern genau überwacht werden.

Da werden sich schon welche finden lassen. Ich halte da sowohl ein Engagement Palistinänsischer Terrorgruppen neben der Hamas als auch der Hisbollah denkbar. Oder es kreiert sich mit iranischer Hilfe eben etwas internationaleres. Selbst Splittergruppen der Al Quaida traue ich es zu ein Zweckbündnis einzugehen.

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von syrischem territorium aus muhahahahah
:lol:

das glaubst du doch wohl nicht im ernst, ich trau dem pack( das halte ich im übrigen von der regierung in damaskus) einiges zu aber ein spiel mit so einem feuer traue ich denen absolut nicht zu. weil sie genau wissen das sich diese extremisten im nächsten moment gegen sie richten und es auch schon oft gethan haben.

die assads sind zwar arschlöcher aber wahnisnnig wie saddam sind sie nicht assad hat immer kühl pragmatisch tacktiert.
er muß leider auch seinen falken und hartleinern gerecht werden. ist halt ein balance akt genau wie olmert. sogar noch mehr.
genau wie in isreal da geht ohne solche zerstörerischen kräfte ja leider auch nichts oder nur sehr wenig.
Ich hasse dieses ganze rechte pack auf beiden seiten.

Das sehe ich anders. Wäre dem so spielt Syrien seine Karten völlig falsch. Assad müsste sich nur gegen Hisbollah und Iran wenden sowie im Irak eine positivere Rolle spielen und seine Chancen den Golan zurückzubekommen stünden sehr gut.
Stattdessen fährt er einen ziemlichen Konfrontationskurs der ihm seinen Ziel kein bisschen näher bringt.

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Du stellst dir das sehr einfach vor.
Wie gesagt assad hat eben auch hartleiner in seinen reihen denen er es auch recht machen muß, die gruppe von seinem Vater die ihn an der macht hält. wenn er zu sehr auf israel und die USA zugeht endet er wie saddat es darf auf keinen fall so aussehn als ob er sich ihnen anbiedert, das währe sein todesurteil und wie jeder diktator hängt er an der macht.
Er hat ja In England studiert und hat als er zurückgekehrt ist groß rumgethönt vom damascener frühling und von demokratiesierung und mehr freiheit und was ist passiert, er ist von der alten garde seines Vaters zurückgepfiffen worden.

Olmert hat auch extremisten (oder hardliner eh dasselbe) in seiner regierung die er bedienen muß und denen nicht unbedingt was am frieden mit den arabern liegt. ausserdem gelt olmert als schwach, und zwar vor seinen eigenen leuten,

In Israel ist es nun mal so das du eine Gute karriere beim Militär wen nicht gar ein kriegsheld ala Scharon, Barack, Rabin, Nethanjahu, Begin sein mußt um in Israel als Premier anerkannt zu sein. und auch frieden machen zu können. Olmert und Peres wollte es im Libanonkrieg 06 allen zeigen, das sie aus dem richtigen holz geschnitzt sind. Das ist aber ziemlich in die hose gegangen.

Die israelis fühlen sich bei einem ( Helden ) sicherer weil sie wissen wenns hart auf hart kommt boxt der uns schon raus.

Blödsinn. Syrien wurde nicht ohne Grund in die Achse des Bösen aufgenommen. Das haben die schon ganz alleine zu verantworten. Das eine Umgekehr möglich ist hat zB Lybien bewiesen.

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Komisch nach dem 11.09 haben unter anderem die syrer für die ammis und Europäer die drecksarbeit erledigt ( gefangene verhört) die den ammis zu schmutzig waren.

Soll ich mal laut lachen, Lybien kann mal wieder als beispiel dafür herhalten, das Europa und Amerika ihre ganzen versprechungen die sie Lybien dafür gemacht haben bis jetzt nicht eingehalten haben. Mal abgesehn von den diplomatischen beziehungen.

Sowas kucken sich natürlich alle an und wenn da nichts rüberkommt wird das so schnell kein arabischer staatschef mehr machen.

Nightwatch schrieb:

[/quote] Syrien am Frieden interessiert? Machst du Witze? Israel war letztes Jahr nicht weit davon entfernt Syrien gleich mit zusammenzubomben. Aus gutem Grund. Syrien verhält sich alles andere als friedfertig. Es bereitet sich seit geraumer Zeit auf eine bewaffnete Auseinandersetzung vor, versucht sich ein Arsenal zuzulegen mit dem es die israelische Zivilbevölkerung treffen kann, Unterstützt Terrorgruppen sowohl im Libanon als auch im Irak, schmeißt sich an den Iran ran - da behauptest du die seinen an Frieden interessiert? Tut mir Leid, das sehe ich nicht im Ansatz.
Die einzig friedlichen Gesten kamen von den Israelis. Syrien hat auf das Angebot nicht mal richtig reagiert.

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Die friedlichen gesten in letzter zeit und angebote sind nichts weiteres als heiße luft um den anderen in zugzwang zu bringen und hinterher sagen zu können wir haben es ihnen angeboten aber sie wollten nicht. und zwar von beiden seiten abwechselnd.

Fakt1
Seit dem ende des Kalten krieges, den die USA gewonnen haben gibt es im Nahen Osten absolut kein militärisches gleichgewicht mehr Israel ist militärich der Goliath im nahen Osten mit der Einzich verbliebenen Supermacht im Rücken und den Europäern die sich nicht militärisch angagieren aber im ernstfall massiv finanziell und mit rüstungsgütern unterstützen und hält sich immer noch für David.

Fakt2
Israel rüstet seit Jahren wie ein Weltmeister, wesentlich mehr als Syrien und zwar mit Angriffswaffen und bereitet sich seit graumer zeit auf einen militärschlag vor. Syriens Raketenarsenal ist der eintzige grund warum israel syrien noch nicht angegriffen hat. es ist eine glaubhafte abschreckung. Wenn mann jemanden in schach halten will, dann tut mann das nun mal nicht mit gummienten. sondern mit einer waffe , bei der der gegner es sich zwei mal überlegt. ob er einen angreift.
Die Israelis haben nur darauf gewartet bis die Syrer aus dem Libanon abziehen um bei der nächsten gelegenheit zuzuschlagen. die grenzwischenfälle zwischen israel und der hisbolla gab es in der vergangenheit schon mehrfach.

Alle anderen Arabischen Staaten sind Papiertiger, die waffen aus den USA haben, die sollten sie in einen konflikt mit Isreal geraten nicht einsetzten können. (Ägypten, Jordanien,Saudiarabien).

Korrektur,Es wird VERMUTET das Syrien aufständische im Irak Unterstützt.
Bisher wurden noch keine beweise vorgelegt.
Und mit beweisen währe ich vorsichtig, die angeblichen massenvernichtungswaffen mit denen Saddam angeblich innerhalb von einer Stunde ganz Europa angreifen kann. Hat es ja auch laut Untersuchungskommision nicht gegeben. Dabei war das so ziemlich der hauptgrund für diesen angriffskrieg.
Die Ausländischen aufständischen im Irak sind im übrigen zum überwältigendem anteil Saudis.
im übrigen sind Syrische grenzer leicht zu bestechen, ne Stange zigaretten und die winken einen z.b.an der Flughafenkontrolle kontrolle einfach so durch. hab ich schon selbst erlebt.

Syrien schmeißt sich nicht an den Iran ran sondern hat ein zweckbündniss mit ihm nach dem motto der feind meines feindes ist mein freund ( nicht grade eine kluge tacktick) aber in der not frist der teufel halt fliegen.

Die USA wollen keine demokratie im nahen osten sondern ihn beherrschen. BZW Ihre Vormachtstellung dort erhalten, die sie seit ende des kalten krieges dort aufgebaut haben. Sie haben mehr als einmal in ihrer Geschichte eine demokratie, die ihnen im weg stand beseitigt und ein ihnen wohlgesonnes regime installiert.


Doch die Araber lassen sich nun mal nicht gern beherrschen. Schon garnicht von einer Großmacht.

Ach Nochwas Ein Hisbollah kämpfer der ne rakete pi mal daumen richtung israel abfeuert nimmt zwar den tod von zivilisten in kauf aber ein Israelischer Pilot der mit seiner F16 eine 2000 Pfund Bombe oder ne streubombe auf ein wohngebiet in Beirut wirft. naja ich finde da tut sich nicht viel.

Ich bewundere die Israelischen Piloten, die eier genug haben, die sich weigern solche einsätze zu fliegen. Das sind für mich Helden.

Hierne quelle: das syrien nicht vorhat Israel anzugreifen.





<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3319344,00.html">http://www.ynetnews.com/articles/0,7340 ... 44,00.html</a><!-- m -->

IDF intelligence officials, for their part, contend that Syria is not preparing for a war with Israel. “We see an improvement in the Syrian army’s level of preparedness, but we do not identify any intentions on Syria’s part to attack Israel,” one official said.


“Assad is mainly interested in the survival of his regime. Currently he is identifying threats to his regime, and he is using all means necessary to alleviate his isolation, and talking of peace is one way of doing it.”

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Night

Ja sicher. Genau solange Bis der Iran der Hisbollah den Befehl zum wirklichen losschlagen gibt und dir der Nahe Osten um die Ohren fliegt. Syrien wird da mit hineingezogen, das ist unausweichlich.

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Vieleicht haben die Iraner bis dahin auch Achmedinijat abgesägt und jemand moderateres an der macht
Abwarten und teetrinken vieleicht nimmts ja noch ein für beide seiten glückliches Ende.

Nightwatch schrieb:

Wie schon angeführt, wenn es diesen Friedenschluss gibt (was durchaus denkbar ist wenn man es der israelischen Bevölkerung verkaufen kann) löst das nicht im Ansatz das Problem. Es macht es eher schlimmer.

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Schlimmer als Jetzt , wohl kaum eher besser, aber Israel und Syrien müßten direkt im Anschluß auch was für den frieden tun ein kalter friede bringt nicht viel wenn die politiker einen friedensvertrag unterzeichnen und in den köpfen der bevölkerung herscht immer noch krieg weil mann sich bald 60 jahre hassen und mistrauen gelernt hat. mann müste den friedensvertrag mit vertrauensbildenden maßnahmen flankieren. Z.B. Austauschprogramme. das währe immerhin ein anfang.

Die deutschen und Franzosen haben sich wesenlich länger und Blutiger bekriegt und mehr gehasst als Araber und Israelis und was is jetzt. deutsche soldaten marschieren am französischen nationalfeiertag mit auf der chancelisee. und drückten den franzosen beim WM Finale die Daumen.
Hätte man sowas nem franzosen oder nem deutschen vor 100 jahren erzählt, die hätten den gevierteilt.
Vieleicht drücken die Araber den Israelis in hundert jahren beim WM finale auch die daumen.