06.06.2007, 16:10
Zitat:Die slawen von der region makedonien haben sich selbst in den vergangenen Jahrhunderten immer als Bulgaren bezeichnet
Das trifft bis ins 18 bis 19 Jahrhundert zu, im 19 Jahrhundert begannen dann die Westbulgaren die die Vorfahren der heutigen Mazedonier sind, sich selber eben Mazedonier zu nennen.
Das ist keine Erfindung Titos, und das ihr Griechen glaubt es wäre eine, liegt an den Kämpfen nach dem Zweiten Weltkrieg in Nordgriechenland als man dort die Kommunistische Guerilla zerstörte die nicht zuletzt vor allem von Mazedoniern getragen wurde.
Zitat:Außerdem machte Tito eine groß angelegte Geschichtsfälschung nach kommunistischem Muster. Die verfälschte Geschichte ist in den Schulen unterrichtet worden, mit der Folge, dass die heutigen slawischstämmigen Bewohner ein falsches Bild von ihrer Geschichte haben.
Das stimmt zwar, betrifft aber nur die Antike Frage, die Falsche Behauptung, die Antiken Makedonen wären Slawen gewesen, dieser Unsinn kommt von Tito her. Aber Slawische Mazedonier gab es schon vor Tito.
Zitat:in den zeitpunkt lebten in makedonien 10-20 % Griechen
In dieser Zeit lebten in Makedonien 40% Griechen !
Interessant ist übrigens für die Makedonische Frage die Kommunistische Guerilla in Makedonien nach dem Zweiten Weltkrieg von 46 bis 49.
Bei den Kämpfen kamen viele Mazedonier aus Jugoslawien nach Griechenland und es wurden während der Kämpfe aus dem Griechischen Teil Makedoniens über 1 Millionen Menschen vertrieben, von denen nicht alle dann wieder zurück kehrten. Also über 1 Drittel der Bevölkerung dort. Auch kämpften neben Kommunistischen Griechen primär Mazedonier gegen die Griechische Regierung, die NOF z.b. war vollständig Mazedonisch.
Aus diesem Grund versuchte daher Tito die Geschichte zu verfälschen und den Mazedoniern einzureden, dass ihre Vorfahren die Antiken Makedonen gewesen seien und aus dem gleichen Grund ging Griechenland dann mit erheblicher Härte gegen die Mazedonier vor und vertrieb die Reste die noch da waren fast vollständig oder machte sie nieder.
Zehntausende von Kommunistischen Griechen und weitere Zehntausende von Mazedoniern wurden nach der Zerschlagung der DSE und NOF von Griechenland für Jahre in Konzentrationslager gesteckt. Bei den Kämpfen wurden darüber hinaus ungefähr 150 000 Kommunistische Griechen und Mazedonier in Griechenland getötet.
Von der 1 Millionen aus Makedonien vertriebenen Menschen waren ungefähr 700 000 Slawische Mazedonier.
Wegen dieses Krieges, des Griechischen Bürgerkrieges und weil die Slawische Mazedonier gegen Griechenland und für den Kommunismus gekämpft hatten, wurde die Mazedonische Sprache verboten und Überreste der Mazedonier nach Südgriechenland umgesiedelt während man umgekehrt Südgriechen nach Makedonien holte.
Die Mazedonische Kultur und Sprache wurde nach dem Griechischen Sieg mittels Folter und Gefängnisstrafen verboten und die im Land verbliebenen Mazedonier zwangsassimiliert.
Hier ein paar Quellen dazu:
· Richard Clogg, Greece 1940-1949: Occupation, Resistance, Civil War: A Documentary History, Palgrave MacMillan 2003
Andre Gerolymatos, Red Acropolis, Black Terror: The Greek Civil War and the Origins of Soviet-American Rivalry, Basic Books 2004
D. G. Kousoulas, Revolution and Defeat: The Story of the Greek Communist Party, London 1965
· Polymeris Voglis, Becoming a Subject: Political Prisoners During the Greek Civil War, Berghahn Books 2002
Fazit:
Die Falsche Geschichtswelt der Mazedonier stammt ebenso vom Griechischen Bürgerkrieg her wie die Griechische Negierung des Mazedonischen Volkes, da sich damals Griechen und Mazedonier feindlich gegenüber standen.
Tito verfälschte die Geschichte und schuf die Lüge, dass die Mazedonier in Wahrheit die Antiken Makedonen seien und die Griechen wiederum zwangsassimilierten die Mazedonier und zerschlugen das Mazedonische Volk in Nordgriechenland.
Wobei man an dieser Stelle dringend erwähnen muß, dass mehr Linke und Kommunistische Griechen den Tod fanden als Mazedonier und das die Griechen gegen Kommunistische Griechen noch wesentlich härter vorgingen als gegen die Mazedonier, die man „nur“ vertrieb oder zwangsassimilierte und umsiedelte, während kommunistische Griechen fast immer nur Folter und nach dieser den Tot zu erwarten hatten.
Außerdem muß man anmerken das die Kommunisten diesen Krieg begannen und ebenfalls sehr grausam gegen nicht kommunistische Griechen vorgingen, und hier insbesondere die Mazedonier gegen die Griechen mit enormer Brutalität agierten.
Die Zerschlagung der Mazedonier als Volk in Nordgriechenland aber sowie die Griechische Leugnung eines Mazedonischen Volkes stammen eben aus diesem Griechischen Bügerkrieg, ebenso wie die Geschichtslügen der Mazedonier.
Das alles ändert aber nichts daran, dass es ein Mazedonisches Volk heute gibt.
Zitat:Das scheinst du irgendwie nicht zu kappieren @QuintusFundus
Doch, das habe ich klar kapiert, und ich bin der erste hier gewesen der da dagegen geschrieben hat und meine Aussage ist immer noch die gleiche, dass das was merco schreibt in Bezug auf die Antike falsch ist.
Zitat:Verstehst du, sie erheben Anspruch auf griechischen Boden anstatt zu dem zu stehen, was sie sind Bulgaren (50%),
Falsch, sie erheben von Staats wegen keinen Anspruch auf griechischen Boden, es steht klar in der Mazedonischen Verfassung das keine Gebietsansprüche erhoben werden.
Die Regierung Mazedoniens hat ferner öffentlich erklärt, dass sie Slawen sind und die Antiken Makedonen keine Slawen waren. Dies ist offizielle Position.
Leider ja, gibt es Wirrköpfe die die alten Geschichtslügen weiter verfolgen, aber solche gibt es hier in Deutschland ebenso, die halb Polen und das Elsaß fordern. Extremisten gibt es in jedem Land.
Und nein, die Mazedonier sind keine Bulgaren mehr. Das sie von den Bulgaren abstammen sagt nicht, dass sie heute noch Bulgaren sind.