04.06.2007, 10:36
Soferaki:
Siehst du, genau das meinte ich. Die Mazedonier kommen euch immer weiter entgegen und die vielen Aussagen die du hier selber bringst zeigen doch klar, daß es von Mazedonischer Seite ein Bemühen gibt.
Demgegenüber gibt es von Griechischer Seite nur Maximalforderungen und kein Nachgeben. Wer sollte es dann denjenigen die euch entgegen gekommen sind verdenken, wenn sie irgendwann in eine Trotzreaktion verfallen ?!
Im übrigen ist es genau so falsch den Slawischen Mazedoniern jede Verbindung zu den Antiken Hellenen abzusprechen wie es falsch von einigen slawischen Mazedoniern ist, zu behaupten sie seien die einzigen echten nachkommen der antiken Makedonen.
Tatsächlich haben die Westbulgaren schon zur Zeit des Byzantinischen Reiches sich in erheblichen Umfang mit Griechen die dort lebten vermischt. Die heutigen slawischen Mazedonier haben zu einem beachtlichen Teil griechische Vorfahren. Daher ist die Aussage, daß die slawischen Mazedonier sozusagen eine von den Griechen völlig getrennte Gruppe sind nur sprachlich richtig, nicht aber was die Abstammung angeht.
Umgekehrt haben auch viele Griechen slawische Vorfahren, der ganze Unterschied ist lediglich heute ein sprachlicher.
Wenn eure Identität und Kultur so schwach ist, daß sie das nicht aushält, dann ist es nicht weit her mit eurer Identität und Kultur. Es ist Unsinn das es eure Identität zerstört wenn auch ein Slawisch sprechendes Volk sich Mazedonier nennt. Eure Kultur wird davon erst recht nicht betroffen.
Die Republik Mazedonien hat schon mehrfach angeboten, die Angelegenheit in einem Staatsvertrag klar zu regeln.
In diesem Vertrag würde Griechenland offiziell den Namen Mazedonien anerkennen, umgekehrt würde Mazedonien staatsvertraglich anerkennen das die Slawischen Mazedonier nicht von den Antiken Makedonen abstammen und das die Antiken Makedonen einen griechischen Dialekt sprachen.
Wobei es sogar noch nicht mal stimmt, daß die Slawischen Mazedonier nicht von den Antiken Makedonen abstammen den, die Mazedonier haben in erheblichem Umfang Griechische Vorfahren !
Gerade dadurch, durch die Vermischung von Bulgaren und Griechen in diesem Gebiet unterscheiden sie sich ja von den anderen Bulgaren.
Dennoch wäre Mazedonien bereit so weit zu gehen und das ganze vertraglich über die Wahrheit hinaus zu vereinbaren wenn Griechenland den Staatsnamen akzeptiert. Aber von Griechenland ist hier keinerlei Einlenken zu erkennen.
Leider muß man umgekehrt feststellen, daß verbohrte Extremisten auf Mazedonischer Seite es den Griechen leider leicht machen, diese negative Haltung beizubehalten.
Ziemlich einfach: weil der Name Scheiße ist ! Er klingt einfach schlecht, ist sperrig und wenig wirksam. Mazedonien hingegen klingt gut, ist ein guter Name für einen Staat und eingängig.
Ein Staat Vardarska Bonavina ist einfach schon vom Namen her zum Scheitern verurteilt.
Außerdem heißt die größte Volksgruppe in diesem Staat halt Mazedonier. So einfach ist das.
Zitat:Tatsachen
a. Der ehemalige Präsident des FYROM, Kiro Gligorov sagte: “We are Slavs who came to this area in the sixth century ... we are not descendants of the ancient Macedonians" (Foreign Information Service Daily Report, Eastern Europe, February 26, 1992, p. 35).
b. Auch Herr Gligorov erklärte: "We are Macedonians but we are Slav Macedonians. That's who we are! We have no connection to Alexander the Greek and his Macedonia… Our ancestors came here in the 5th and 6th century" (Toronto Star, March 15, 1992).
c.Januar 22/ 1999, Botschafter des FYROM in USA, Ljubica Achevska gab eine Rede auf der derzeitigen Situation in den Balkan. An Fragen am Ende ihrer Rede sagte Frau Acevshka: "We do not claim to be descendants of Alexander the Great … Greece is Macedonia’s second largest trading partner, and its number one investor. Instead of opting for war, we have chosen the mediation of the United Nations, with talks on the ambassadorial level under Mr. Vance and Mr. Nemitz." In reply to another question about the ethnic origin of the people of FYROM, Ambassador Achevska stated that "we are Slavs and we speak a Slav language.”
d.Februar 24 /1999, in einem Interview mit the Ottawa Citizen, Gyordan Veselinov, sagte Botschafter FYROMs in Kanada, "We are not related to the northern Greeks who produced leaders like Philip and Alexander the Great. We are a Slav people and our language is closely related to Bulgarian." He also commented, “There is some confusion about the identity of the people of my country."
e. Außerdem der Außenminister des FYROM, Slobodan Casule, in einem Interview mit Utrinski Vesnik of Skopje Dezember 29/ 2001, sagte, that he mentioned to the Foreign Minister of Bulgaria, Solomon Pasi, that they "belong to the same Slav people.”
Zitat:Makedonien als offizielle staats Name ist nicht akzeptabel für uns dann verlieren wir unsere identität und kultur !
Siehst du, genau das meinte ich. Die Mazedonier kommen euch immer weiter entgegen und die vielen Aussagen die du hier selber bringst zeigen doch klar, daß es von Mazedonischer Seite ein Bemühen gibt.
Demgegenüber gibt es von Griechischer Seite nur Maximalforderungen und kein Nachgeben. Wer sollte es dann denjenigen die euch entgegen gekommen sind verdenken, wenn sie irgendwann in eine Trotzreaktion verfallen ?!
Im übrigen ist es genau so falsch den Slawischen Mazedoniern jede Verbindung zu den Antiken Hellenen abzusprechen wie es falsch von einigen slawischen Mazedoniern ist, zu behaupten sie seien die einzigen echten nachkommen der antiken Makedonen.
Tatsächlich haben die Westbulgaren schon zur Zeit des Byzantinischen Reiches sich in erheblichen Umfang mit Griechen die dort lebten vermischt. Die heutigen slawischen Mazedonier haben zu einem beachtlichen Teil griechische Vorfahren. Daher ist die Aussage, daß die slawischen Mazedonier sozusagen eine von den Griechen völlig getrennte Gruppe sind nur sprachlich richtig, nicht aber was die Abstammung angeht.
Umgekehrt haben auch viele Griechen slawische Vorfahren, der ganze Unterschied ist lediglich heute ein sprachlicher.
Zitat:Makedonien als offizielle staats Name ist nicht akzeptabel für uns dann verlieren wir unsere identität und kultur !
Wenn eure Identität und Kultur so schwach ist, daß sie das nicht aushält, dann ist es nicht weit her mit eurer Identität und Kultur. Es ist Unsinn das es eure Identität zerstört wenn auch ein Slawisch sprechendes Volk sich Mazedonier nennt. Eure Kultur wird davon erst recht nicht betroffen.
Die Republik Mazedonien hat schon mehrfach angeboten, die Angelegenheit in einem Staatsvertrag klar zu regeln.
In diesem Vertrag würde Griechenland offiziell den Namen Mazedonien anerkennen, umgekehrt würde Mazedonien staatsvertraglich anerkennen das die Slawischen Mazedonier nicht von den Antiken Makedonen abstammen und das die Antiken Makedonen einen griechischen Dialekt sprachen.
Wobei es sogar noch nicht mal stimmt, daß die Slawischen Mazedonier nicht von den Antiken Makedonen abstammen den, die Mazedonier haben in erheblichem Umfang Griechische Vorfahren !
Gerade dadurch, durch die Vermischung von Bulgaren und Griechen in diesem Gebiet unterscheiden sie sich ja von den anderen Bulgaren.
Dennoch wäre Mazedonien bereit so weit zu gehen und das ganze vertraglich über die Wahrheit hinaus zu vereinbaren wenn Griechenland den Staatsnamen akzeptiert. Aber von Griechenland ist hier keinerlei Einlenken zu erkennen.
Leider muß man umgekehrt feststellen, daß verbohrte Extremisten auf Mazedonischer Seite es den Griechen leider leicht machen, diese negative Haltung beizubehalten.
Zitat:Wieso benützen die denn für ihr polyethnisches Land nicht den alten Namen Vardarska Bonavina
Ziemlich einfach: weil der Name Scheiße ist ! Er klingt einfach schlecht, ist sperrig und wenig wirksam. Mazedonien hingegen klingt gut, ist ein guter Name für einen Staat und eingängig.
Ein Staat Vardarska Bonavina ist einfach schon vom Namen her zum Scheitern verurteilt.
Außerdem heißt die größte Volksgruppe in diesem Staat halt Mazedonier. So einfach ist das.