Unterstützung für die Ukraine (Sanktionen/Waffenlieferungen/Sonstiges)

[voyageur]

die Ausbildung einer ukrainischen Brigade findet in mehreren französischen Lagern statt
08/10/2024 | Kommentare (0)
Lignes de defense (französisch)
[Bild: https://cdn-media-sdv.ouest-france.fr/ld...ut-ema.jpg]
Die Ausbildung einer ukrainischen Brigade durch Frankreich hat an mehreren Trainingsstandorten im französischen Mutterland begonnen (Fotos EMA). Dieses Thema, zu dem nur wenige Informationen durchgesickert sind ("Aus Sicherheitsgründen des ukrainischen Partners gehen wir nicht näher auf die Orte und Daten der laufenden und künftigen Ausbildungsmaßnahmen ein. Die Zusagen des Präsidenten der Republik werden eingehalten“, erklärte mir die Dicod), wurde erst kürzlich von den Präsidenten Macron und Zelensky bei einem Gespräch angesprochen.
[Bild: https://cdn-media-sdv.ouest-france.fr/ld...co-ukr.jpg]
Foto EMA
Die Ausbildung dieser Einheit und ihre Ausstattung mit französischem Material war am 6. Juni vom französischen Präsidenten angekündigt worden. Emmanuel Macron hatte ursprünglich die Zahl von 4500 ukrainischen Soldaten genannt, die in diesem Rahmen ausgebildet werden sollten. Laut einigen militärischen Quellen sollten jedoch mindestens 2100 ukrainische Soldaten ab September für eine zweimonatige Ausbildung eintreffen, die im Dezember abgeschlossen werden sollte. ,

Mehrere Lager sind betroffen, darunter das Lager Suippes, da seine Infrastruktur das gleichzeitige Schießen von Einheiten verschiedener Waffengattungen ermöglicht. Für die Aufnahme des ukrainischen Kontingents wurden logistische Anstrengungen unternommen, um die Auszubildenden unter den bestmöglichen Bedingungen unterzubringen und zu verpflegen.

Wie vom französischen Staatschef präzisiert, wird den Ukrainern neben der Ausbildung auch Kriegsmaterial zur Verfügung gestellt. Laut einem Dokument, das Kollegen von France 3 eingesehen haben, soll die Ausstattung mit Fahrzeugen und Waffen 128 Truppentransporter des Typs VAB (VAB = Vehicle avant blindés), 18 Caesar-Artilleriegeschütze und mindestens 20 leichte Panzer vom Typ AMX-10 RC umfassen. Frankreich würde zusätzlich Panzerabwehrraketen vom Typ Javelin, LKWs und Radargeräte liefern.

Die Veräußerung dieser Ausrüstung ist im Übrigen im Veräußerungsplan für 2024 vorgesehen. Siehe das Dokument „ PERSPECTIVES 2024-2028 SUR LES CESSIBLES DES GESTIONNAIRES DE BIENS DU MINISTERE DES ARMEES“ ( Ausblick 2024-2028 auf die Vermögenswerte der Vermögensverwalter des MINISTERE DES ARMEES) .

[alphall31]

Bringen die Ukrainer ihre handwaffen mit aus der Ukraine oder werden diese von Frankreich gestellt die dann von den Soldaten mitgenommen werden ? Ist da was bekannt?
Bei der ausbildungsunterstützung KSK sind die handwaffen dann mit in die Ukraine gegangen. Bei Ausbildung anderer Verbände wurde mit und am G36 ausgebildet welches ja in der Ukraine nur in kleinstzahlen bei azov z.B. vorhanden ist.

[alphall31]

Die Ukraine hat anscheinend eine neue Lieferung F-16 erhalten
https://bulgarianmilitary.com/amp/2024/1...f-16-jets/

[voyageur]

2300 Soldaten der Brigade 155 in Frankreich ausgebildet, die andere Hälfte wird in der Ukraine ausgebildet.

Am 6. Juni hatte Präsident Macron in einer Rede angekündigt, dass Frankreich eine Infanteriebrigade der ukrainischen Armee ausbilden und diese Einheit mit französischem Material ausstatten werde. Damit wollte Frankreich einer Bitte Kiews nachkommen.

Die Soldaten der künftigen Brigade 155 befinden sich nun in Frankreich (siehe meinen vorherigen Beitrag) und haben ihre Ausbildung begonnen, die von Ausbildern der französischen Armee durchgeführt wird. Es sind diese Soldaten - Männer und Frauen -, die Präsident Macron am Mittwoch in einem der „Ostlager“ treffen wird, in denen ein Teil dieser Brigade zusammengezogen wurde.

Die Brigade 155 wird letztendlich 4 500 Soldaten umfassen. Aber nur 2.300, also die Hälfte des Personals, werden in Frankreich ausgebildet; der Rest wird in der Ukraine ausgebildet. Sobald beide Komponenten auf ihren operativen Einsatz vorbereitet sind, wird eine gemeinsame Abschlussübung die neuen Soldaten zusammenführen, die die ukrainische Armee dringend benötigt, um ihre Verluste auszugleichen und sich den zahlenmäßig stärkeren russischen Streitkräften entgegenzustellen.
Eine Brigade der zwei Geschwindigkeiten?

Die 2300 in Frankreich ausgebildeten Ukrainer werden einen Kommandoposten und drei Infanteriebataillone mit ihren Unterstützungen bewaffnen. Sie werden gut mit französischem Material ausgestattet sein, darunter 128 VAB (gepanzerte Truppentransporter, von denen bereits 250 Stück nach Kiew geliefert wurden), 18 155-mm-Caesar-Kanonen (42 sind bereits in der ukrainischen Armee stationiert), 18 AMX-10 RC-Aufklärungspanzer (38 sind bereits in der ukrainischen Armee stationiert), rund 50 Schießstände für Milan-Panzerabwehrraketen...

Der Rest der Brigade, der ebenfalls in der Ukraine ausgebildet wird, wird über weitere Ausrüstungsgegenstände verfügen, deren Herkunft derzeit nicht bekannt ist.

Ist dieser bunte Haufen schädlich? Sie wird zweifellos logistische Probleme und Kopfzerbrechen bereiten. Solche Herausforderungen sind den Ukrainern bekannt, die mit Waffen aus der Sowjetära und westlichem Material ausgestattet sind, das von Kiews NATO-Verbündeten geliefert wurde. Doch die Ukraine ist derzeit kaum in der Lage, wählerisch zu sein, da ihre Streitkräfte im Donbass täglich territoriale Rückschläge hinnehmen müssen und mehrere Städte von den Russen bedroht werden.

Französische Bemühungen
Paris hat zwar den Wert des „Pakets“ nicht angegeben, aber die Anstrengungen sind zweifellos beträchtlich. Er beinhaltet insbesondere die Mobilisierung von 1500 französischen Soldaten, die für die Ausbildung, den Schutz von Standorten und Kräften sowie für die Logistik zuständig sind (der Economat des Armées ist in diesen Teil eingebunden).

Anzumerken ist, dass das Unternehmen für Sicherheits- und Verteidigungsdienstleistungen (ESSD) DCI mit der Bereitstellung von Übersetzern und Dolmetschern beauftragt wurde.

Die Anstrengungen sind nicht nur französisch: Die ukrainische Armee hat das Projekt mitgestaltet und die von Paris vorgeschlagenen Kapazitäten angepasst, damit die Ausbildung dem Gelände und den Modalitäten des Krieges in der Ostukraine gerecht wird. Es wurden unterirdische Anlagen und Schützengräben angelegt und den Ausbildern Drohnen zur Verfügung gestellt, um die Kampfbedingungen extrem realistisch zu gestalten.

„Das Ziel ist es, eine Brigade zu liefern, die „gut im Krieg“ ist, fasst das Heeresministerium zusammen.

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Bringen die Ukrainer ihre handwaffen mit aus der Ukraine oder werden diese von Frankreich gestellt die dann von den Soldaten mitgenommen werden ? Ist da was bekannt?
Bei der ausbildungsunterstützung KSK sind die handwaffen dann mit in die Ukraine gegangen. Bei Ausbildung anderer Verbände wurde mit und am G36 ausgebildet welches ja in der Ukraine nur in kleinstzahlen bei azov z.B. vorhanden ist.

Für die in Polen ausgebildeten Soldaten wurden FAMAS verteilt, die dann mit den Soldaten in die Ukraine gingen.
1000 Gewehre bis Mai 2024
PDF
Für die Briagade wird es wohl genauso sein.

[muck]

Bei der ausbildungsunterstützung KSK sind die handwaffen dann mit in die Ukraine gegangen. Bei Ausbildung anderer Verbände wurde mit und am G36 ausgebildet welches ja in der Ukraine nur in kleinstzahlen bei azov z.B. vorhanden ist.

Ja, und weißt Du warum? Ein Paradebeispiel der deutschen Militärbürokratie! Weil man die Ukrainer aus "Gründen der Schießsicherheit" sowie Umweltschutzvorschriften nicht an ihren eigenen Waffen ausbilden durfte – und die Ukrainer verständlicherweise entsetzt waren, dass sie nicht ihr eigenes Material kennenlernen würden –, hat man es auf der Hardthöhe für zweckmäßiger befunden, das deutsche "Ausbildungsgerät" gleich mitabzugeben und das dann als Militärhilfe zu deklarieren. Um die Stände anzupassen und für Ostkaliber zu zertifizieren, wären 15-18 Monate zu veranschlagen gewesen.

(Quelle: Bekannter an der Infanterieschule)

Es wäre zum Lachen, wenn es nicht so traurig wäre.

[alphall31]

Das war beim KSK und dabei handelt es sich nicht um Waffen der Bundeswehr die mit in die Ukraine gegangen sind sondern um sturmgewehr von Haenel welches extra beschafft wurde auch noch weiter geliefert wird .
Mg3 , Mg5 , Pzfst sind ja auch offiziell auf lieferliste . Bundeswehr selbst dürften selber keine Grundausbildung gemacht haben . Litauen und Holland haben noch in Deutschland ausgebildet.

[Kongo Erich]

Die Ukraine hat die ersten niederländischen F-16 in Dienst genommen. Anfang nächsten Jahres - also frühestens in 3 Monaten - folgen dann auch Mirage-2000 aus Frankreich.

[voyageur]

Bringen die Ukrainer ihre handwaffen mit aus der Ukraine oder werden diese von Frankreich gestellt die dann von den Soldaten mitgenommen werden ? Ist da was bekannt?

Nach dem Bild zu urteilen, keine FAMAS, die sind wohl mit Ihren Kalashnikov gekommen

Die in Ostfrankreich ausgebildete Brigade 155 der ukrainischen Armee wurde auf den Namen Anne von Kiew getauft.
Lignes de defense (französisch)
10/10/2024 | Kommentare (0)
EPA-EFE/THIBAULT CAMUS / POOL MAXPPP OUT
[Bild: https://cdn-media-sdv.ouest-france.fr/ld...review.jpg]
Ich hatte am Dienstag die Gelegenheit, in zwei Beiträgen darüber zu berichten.

Am Mittwoch besuchte Präsident Macron eines dieser Lager, in dem die französische Armee einen Teil der ukrainischen Einheit ausbildet, die nach der Frau des französischen Königs Heinrich I. Anne de Kiev benannt ist.

Wie in einem Thema auf der Website von France 3 Régions im Jahr 2022 erläutert (“ Wer ist Anne de Kiev, Prinzessin der Ukraine, Königin der Franken und Gründerin der Abtei Saint-Vincent in Senlis?“ ), wurde Anna um 1027 als eines von neun Kindern geboren, die Jaroslaw der Weise, der Großfürst von Kiew, mit seiner zweiten Frau Ingigerd von Schweden, die in Irina umbenannt wurde, hatte. Im 11. Jahrhundert galt Kiew nach Byzanz als die zweitschönste Stadt der Welt. Die Stadt war damals die Hauptstadt eines slawischen Staates, der als Kiewer Rus' (ausgesprochen „ rothaarig“ ) oder Ruthenien bezeichnet wurde.

Zu dieser Zeit ist Heinrich I. verwitwet und hat keinen Erben. Der König muss unbedingt wieder verheiratet werden, aber die möglichen Bewerberinnen sind allesamt zu enge Cousinen. Heinrich I. erklärt sich bereit, bei seinem Vater um Annes Hand anzuhalten. Jaroslaw gibt seinen Segen. Die junge Frau ist zu diesem Zeitpunkt etwa 25 Jahre alt; ihr zukünftiger Ehemann ist 43 Jahre alt.

Heinrich I. stirbt am 4. August 1060. Anna von Kiew zieht sich mit ihren Kindern, darunter der spätere König Philipp (1052-1108), Robert (1054-um 1063), Emma (1055-um 1109) und Hugues (1057-1101), in den königlichen Wohnsitz Senlis zurück. Die Spur der ukrainischen Prinzessin verliert sich dann, sie heiratete 1063 erneut Raoul IV. und starb zwischen 1075 und 1089. Eine spätere, anonyme Quelle behauptet, dass „Anne nach Raouls Tod in ihre Heimat zurückkehrte. 25 Jahre nachdem sie sie verlassen hatte“.

Ein ausgezeichneter Artikel von Robert-Henri Bautier aus dem Jahr 1985 mit dem Titel: „ Anne de Kiev, reine de France, et la politique royale au XIe siècle: étude critique de la documentation “ beschreibt das Bündnis zwischen Kiew und dem französischen Hof.

[voyageur]

Bilder ab 1.45 der Rest Erklärung des Konzeptes
[Video: https://youtu.be/u2wM-Kw-f7I?feature=shared]

[Quintus Fabius]

Ergänzend über die französischen Mirage für die Ukraine:

https://www.twz.com/air/france-confirms-...early-2025

France has announced details of its plans to put surplus Dassault Mirage 2000 fighters into Ukrainian hands, with these jets receiving new air-to-ground capabilities ahead of planned deliveries starting in the first quarter of 2025. The delta-winged jet is set to become the second Western-made fighter to be provided to Kyiv, following the F-16, the first of which arrived in Ukraine this summer.

In a statement on X today, the French Minister of the Armed Forces Sébastien Lecornu added that the Mirage 2000s will first be outfitted with new electronic self-defense equipment as well as undisclosed modifications that will allow them to fly air-to-ground missions. That work will be conducted at Cazaux in southwest France. Meanwhile, the training of Ukrainian pilots and mechanics continues, Lecornu said.

➡️ Mirage 2000 à destination de l’Ukraine : livraison toujours prévue au 1er trimestre 2025.

À Cazaux, en Gironde, ils seront dotés de nouveaux équipements : combat air-sol et défense anti-guerre électronique.

La formation des pilotes, et mécaniciens, ukrainiens se poursuit.
— Sébastien Lecornu (@SebLecornu) October 8, 2024

As TWZ reported at the time, in June of this year French President Emmanuel Macron announced plans to transfer an undisclosed number of Mirage 2000-5 fighters to Ukraine, outlining “a new cooperation” with manufacturer Dassault.

[Hinnerk2005]

Lesenswerter Artikel des RUSI:

"The Impending Betrayal of Ukraine

Ukraine faces a precarious future amid waning Western support. The immediate peril comes from the 2024 US presidential election, but the fundamental problem has been the failure of Europe to commit to the defeat of Putin’s invasion."

source: RUSI

[Quintus Fabius]

In der SZ war übrigens vor ein paar Tagen ein Artikel zur Frage der Korruption in der Ukraine. Ich fasse das mal kürzestmöglich zusammen: seit Kriegsbeginn nimmt die Korruption in der Ukraine in Wahrheit massiv zu und insbesondere in den letzten Monaten hat sie nochmal erheblich zugelegt. Zeitgleich sinkt die Zustimmung für Selenskyi in der Bevölkerung aktuell drastisch und als primärer Grund für die Unzufriedenheit wird die grassierende Korruption genannt und wie sehr sich die Eliten in der Ukraine am Krieg berreichern, während das ukrainische Volk blutet. Es wurden auch konkrete Beispiele genannt, von Beamten, welche trotz niedrigen Gehaltes ganz offen ein Luxusleben führen und von im Ausland befindlichen reichen Ukrainern welche sich am Krieg aus der Sicherheit ihres Exils auf Kosten des einfachen Volkes noch weiter berreichern.

Insgesamt ist die Stimmung schlecht und wächst rasant weiter ins Negative. Wenn Russland vernünftige Angebote machen würde, dann würde eine Mehrheit der Ukrainer diese inzwischen annehmen. Ein Frieden scheitert daher aktuell ausschließlich an den Russen, welche weiterhin völlig unannehmbare Bedingungen stellen.

[alphall31]

Die Stimmungslage kennen leider auch die Russen , die brauchen bloß abwarten bis Bevölkerung die Politik zwingt Frieden zu schließen um dann noch ein paar Forderungen zu stellen.
Es brauch bloß einen sehr zeitigen kalten Wintereinbruch geben , das könnte schon reichen für die Bevölkerung. Die Energieversorgung musste ja besonders einstecken dieses Jahr .

[Quintus Fabius]

Wenn die Russen auch nur ansatzweise strategischen Verstand hätten, würden sie jetzt ihre Forderungen deutlich zurück schrauben, dann würden sie fast schon als de facto Gewinner aus dem Krieg hervorgehen. Aber sie sind halte einfach zu gierig und glauben weiterhin, sie könnten das Maximalergebnis noch für sich herausschinden. Im weiteren züchten sie sich in der RF aktuell ein rasant wachsendes Problem im Inneren, denn da gärt es ja auch zunehmend und man kreiert durch den Krieg eine stetig wachsende von Gewalt besessene Horde, die man dann mit der Zeit kaum noch wird unter Kontrolle halten können.

[Hinnerk2005]

In der SZ war übrigens vor ein paar Tagen ein Artikel zur Frage der Korruption in der Ukraine. Ich fasse das mal kürzestmöglich zusammen: seit Kriegsbeginn nimmt die Korruption in der Ukraine in Wahrheit massiv zu und insbesondere in den letzten Monaten hat sie nochmal erheblich zugelegt. Zeitgleich sinkt die Zustimmung für Selenskyi in der Bevölkerung aktuell drastisch und als primärer Grund für die Unzufriedenheit wird die grassierende Korruption genannt und wie sehr sich die Eliten in der Ukraine am Krieg berreichern, während das ukrainische Volk blutet. (...)

Aus russischer Sicht würde ich meine Friedensbedingungen hochschrauben, wenn ich es mit so einem Feind zu tun habe.