(Waffe) Nah- und Nächstbereichsschutz (NNbs)

[ObiBiber]

Aus der aktuellen Esut.de

„ soll der Vertrag zur beschleunigten Beschaffung von sechs Feuereinheiten Iris-T SLM im Rahmen des Sofortpaketes Bodengebundene Luftverteidigung noch vor der parlamentarischen Sommerpause 2023 geschlossen werden. „Die Lieferung der ersten Feuereinheit soll im Jahr 2024 erfolgen, der weiteren fünf bis in das Jahr 2027“, heißt es in der Antwort weiter. Damit will die Bundeswehr offenbar das gesamte Angebot in Anspruch nehmen, das der Hersteller Diehl vor einigen Wochen abgegeben hatte. Wie aus Fachkreisen verlautete, war darin die Festbestellung von drei Feuereinheiten sowie die Option für drei weitere enthalten.

Wie Hitschler weiter ausführt, soll die Fähigkeitslücke zur Abwehr von Klein- und Kleinstdrohnen auf Basis einer Plattform mit Kanone und Lenkflugkörper ab dem Jahr 2025 ebenfalls beschleunigt geschlossen werden. Hier dürfte es sich um das von Rheinmetall angebotene System Skyranger mit 30-mm-Kanone auf Boxer-Fahrgestell handeln.

Für das Teilprojekt 3 mit dem Titel „Folgebefähigung“ des Vorhabens „Nah- und Nächstbereichsschutz“ (NNbS) sind nach den Angaben des Staatssekretärs vier kombinierte Feuereinheiten mit den Effektoren IRIS-T SLM und IRIS-T Surface Launched Short Range (SLS), sechs Feuereinheiten rein für den Nahbereichsschutz mit dem Effektor IRIS-T SLM sowie Fähigkeiten zur Abwehr von Klein- und Kleinstdrohnen kleiner als 150 kg und zur Bekämpfung von Raketen, Artillerie- und Mörsergeschossen vorgesehen.“

bedeutet für mich…
Es kommen zeitnahe zwischen 2024-2027
6 Feuereinheiten Iris-t SLM
20-30 Boxer Skyranger30

danach
4 gemischte Feuereinheiten Iris-t SLM/SLS
weitere Boxee Skyranger30??

[HansPeters123]

Ursprünglich hieß es mal 8 Einheiten Iris T SLM oder? Das dürfte ja dann mit den gemischsten Einheiten hinkommen. Ich schätze mal wenn es das Personal und das steigende Budget zulässt wird in diesem Bereich eh noch weiter ausgerüstet in Zukunft über genannte Anzahl der verschiedenen Systeme hinaus.

[HeiligerHai]

Außerdem noch 6 weitere Iris-T SLM (ohne SLS) als Option - - > 12 Iris T-SLM + 4 Iris-T SLM/S-Mix als Endergebnis vorgesehen. Dazu Iris-T SLS + SkyRanger 30 auf Boxer.

[HansPeters123]

Weiß man eigentlich was bezüglich Iris T SLX und Hydef? Ich vermute mal man kann auf bestehende Iris T SLM launcher dann einfach die größeren SLX Raketenbehälter packen? Alles andere als so eine Modularität wäre zumindest wenig sinnvoll aus Käufersicht^^

[Broensen]

Der Launcher ist das geringste Problem. Da muss so oder so ein passender Lkw beschafft und vorgehalten werden. Welchen Starterrahmen der dann trägt, ist unerheblich, weil man die Munition nicht zwischen den Startern hin- und her wechselt, wie es bei EURO-PULS vorgesehen ist, sondern man kombiniert verschiedene Starter-Fahrzeuge in einer Batterie.

[ObiBiber]

Litauen und Lettland wollen wohl auch zeitnahe bis 2025 Iris-t SLM beschaffen…
Sehr gut!

[alphall31]

Für was man diese einsetzen will ist man sich allerdings anscheinend noch nicht klar . Werden sie zur bodengebundenen Luftverteidigung Deutschlands eingesetzt oder zur Flugabwehr des Heeres gehören?

Wird es eigentlich einen Ersatz für mantis und die Patriot geben die man abgegeben hat? Da die deutsche bodengebundene Luftverteidigung einzig und allein auf Ozelot und fliegerabwehr aller Truppen beruht zur Zeit Ist es schon fahrlässig die Meldung wie lange man braucht um das zu ändern zu veröffentlichen.

[ObiBiber]

Für was man diese einsetzen will ist man sich allerdings anscheinend noch nicht klar . Werden sie zur bodengebundenen Luftverteidigung Deutschlands eingesetzt oder zur Flugabwehr des Heeres gehören?

Wird es eigentlich einen Ersatz für mantis und die Patriot geben die man abgegeben hat? Da die deutsche bodengebundene Luftverteidigung einzig und allein auf Ozelot und fliegerabwehr aller Truppen beruht zur Zeit Ist es schon fahrlässig die Meldung wie lange man braucht um das zu ändern zu veröffentlichen.

Gute Frage…
ich denke man weiß es vllt selbst noch nicht genau…
Ich denke man wird 2-3 Patriots nachbeschaffen und die aktuellen auf den neusten Stand bringen…
Die Iris-T bietet aber mit SLX und Hydef auch interessante Aufwuchsmöglichkeiten…
und bewährt sich aktuell massiv in der Ukraine…
außerdem ist Iris-t deutlich günstiger und weniger personalintensiv als Patriot!

also könnte man auch sagen man aktualisiert nur die verbliebenen Patriot und beschafft keine neuen nach…
sondern lieber mehr Iris-t SLM/X/Hydef ??

[Helios]

Ende letzten Jahres hat man entschieden, dass der Bereich Nächstbereichsschutz vom Heer übernommen wird, der Bereich Nahbereichsschutz von der Luftwaffe. Der Nächstbereichsschutz soll im FK-Bereich mit IRIS-T SLS auf Boxer erfolgen, die sowohl autark als auch in Bewegung eingesetzt werden können. Gleiches soll dann auch für die Boxer mit MK gelten. Damit will man also die klassische Flugabwehr des Heeres wieder aufbauen. Der Nahbereichsschutz wird von der Luftwaffe mit verlegbaren, stationären Systemen auf Basis von IRIS-T SLS/SLM auf Eagle 6x6 (ursprünglich angedacht) aufgebaut. Zur Deckung des Sofortbedarfs hat die Industrie eine kurzfristige Lieferung von Systemen IRIS-T SLM außerhalb der ursprünglichen Beschaffung angeboten, die den aktuellen Meldungen komplett übernommen werden sollen.

Patriot, IRIS-T SLX oder HYDEF sind andere Baustellen, dafür haben wir passende Stränge.

[Broensen]

Der Nahbereichsschutz wird von der Luftwaffe mit verlegbaren, stationären Systemen auf Basis von IRIS-T SLS/SLM auf Eagle 6x6 (ursprünglich angedacht) aufgebaut.

Auf EAGLE doch sicher nur SLS, die SLM kommen doch auf HX, oder nicht?
Außerdem: Die SLS-Eagle mit der eigenen Radareinheit auf dem Dach oder als reine Starter? Bei der Luftwaffe werden doch wegen dem SLM die Mittelbereichsradare in den kombinierten Batterien/Staffeln vorhanden sein, da sind die Nahbereichsradare doch überflüssig.

[Helios]

Ja, war missverständlich. Je System waren drei Züge angedacht, davon zwei mit jeweils drei Einheiten SLS ursprünglich auf Eagle 6x6 inklusive eigenem Radar plus Führungsfahrzeug, sowie einem Zug mit zwei Startern SLM plus Mittelbereichsradar und Gefechtsstand auf LKW-Basis (nicht zwingend). Das war ein Industrievorschlag, den man mehr oder weniger so übernehmen wollte und bei dem erst nachträglich der Boxer als Basisfahrzeug SLS ins Spiel kam. Inzwischen wird dieser ja bevorzugt, zudem wird die Luftwaffe kurzfristig die genannten Systeme SLM bekommen, so dass sowieso abzuwarten bleibt, was nun die neue Zielvorstellung ist.

[Jack Ryan]

https://www.wiwo.de/politik/deutschland/...03150.html

Zitat: "Unter anderem sollen sechs Iris-T SLM Flugabwehrsysteme bis 2027 geliefert werden. Der Haushaltsausschuss des Bundestages entscheidet am Mittwoch final über die Beschaffung."

+

"Bei der Sitzung am Mittwoch soll der Haushaltsausschuss des Bundestages auch einer vorläufigen Vereinbarung zum Kauf des Arrow-Systems zustimmen."

Ich kenne mich in dem Bereich nicht aus. Was haltet Ihr denn von der Stückzahl? Reichen 6 Systeme für die Aufgaben innerhalb der BW?

[HeiligerHai]

Die 6 sind eine erste Tranche. Daraufhin sollen 4 gemischte Batterien (SLS+SLM) folgen. Anschließend gibt es nochmal die Option auf 6 weitere SLM.
Die Bestellung dient dazu der Bw schnell ein "paar" Batterien zur Verfügung zu stellen. Mit Ägypten, Ukraine, Deutschland, Estland und Lettland + vielen weiteren Interessenten ist die Produktion schwer am Limit.

[ObiBiber]

Die 6 sind eine erste Tranche. Daraufhin sollen 4 gemischte Batterien (SLS+SLM) folgen. Anschließend gibt es nochmal die Option auf 6 weitere SLM.
Die Bestellung dient dazu der Bw schnell ein "paar" Batterien zur Verfügung zu stellen. Mit Ägypten, Ukraine, Deutschland, Estland und Lettland + vielen weiteren Interessenten ist die Produktion schwer am Limit.

Jupp…ein guter Plan…
Ich finde erstaunlich dass die jetzt geplanten 6 Batterien nur knapp 950 Mio € kosten sollen…
da stimmen Preis/Leistung

[alphall31]

Dafür hat sich der Preis für Flugkörper fast verdoppelt. Wieviele sollen da eigentlich beschafft werden , die Kapazitäten der Produktion waren ja überschaubar im niedrigen einstelligen Bereich monatlich .