Russland & Verbündete gegen Europa & USA

[Erich]

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.welt.de/politik/ausland/article125488578/USA-schicken-Kampfjets-ins-Baltikum.html">http://www.welt.de/politik/ausland/arti ... tikum.html</a><!-- m -->

19:05
Ukraine-Liveticker

USA schicken Kampfjets ins Baltikum

Als Reaktion auf die "russische Aggression" in der Ukraine entsendet Amerika sechs F-15-Jets nach Litauen. Offizieller Auftrag: Luftraum überwachen – das Signal an Moskau ist klar. Mehr im Ticker.
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[Erich]

während Stimmen in der EU vor einer Eskalation warnen
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.gmx.net/themen/nachrichten/ausland/ukraine-krise/00b4nos-krim-krise-angela-merkels-osteuropa-experte-gernot-erler-warnt-fatalen-folgen-europa#.hero.%22H%C3%A4tte%20fatale%20Folgen%20f%C3%BCr%20Europa%22.703.244">http://www.gmx.net/themen/nachrichten/a ... 22.703.244</a><!-- m -->

07.03.2014, 15:46 Uhr

Krim-Krise: Angela Merkels Osteuropa-Experte Gernot Erler warnt vor "fatalen Folgen für Europa"

Die Situation auf der Krim hält die Welt weiter in Atem. Das Parlament der Region hat seinen Beitritt zu Russland erklärt, EU und die USA reagieren mit Sanktionen. Im Gespräch mit unserem Portal zeigt sich Gernot Erler, Osteuropakoordinator der Bundesregierung, äußerst besorgt über die Entwicklung und warnt: "Eine militärische Eskalation führt in eine gefährliche Selbstisolierung Russlands und wird nicht frei von Konsequenzen bleiben."
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senden die USA einen Zerstörer in die Region
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.gmx.net/themen/nachrichten/ausland/ukraine-krise/26b4mea-liveticker-krim-krise-vertrauen-russland-gering#.hero.USA%20entsenden%20Kriegsschiff.659.194">http://www.gmx.net/themen/nachrichten/a ... ff.659.194</a><!-- m -->

07.03.2014, 16:24 Uhr

+++ Liveticker zur Krim-Krise: US-Zerstörer passiert Bosporus +++

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US-Zerstörer passiert Bosporus auf dem Weg ins Schwarze Meer

15:48 Vor dem Hintergrund der Krise auf der Krim hat am Freitag der US-Zerstörer "Truxtun" auf dem Weg ins Schwarze Meer den Bosporus in Istanbul passiert. Das Nato-Mitglied Türkei hatte den USA zuvor grünes Licht für eine Passage durch die Meerenge gegeben. Die US-Marine hatte mitgeteilt, das Schiff mit einer Besatzung von etwa 300 Mann wolle an einer Trainingsmission mit der rumänischen und bulgarischen Marine teilnehmen. Vorgesehen seien auch eine Hafenvisite und weitere seit längerem geplante Übungen. Am Dienstag waren zwei russische und ein ukrainisches Kriegsschiff auf dem Weg ins Schwarze Meer durch den Bosporus gefahren.
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[Quintus Fabius]

Das ist genau der Punkt, den viele (auch hier im Forum) nicht verstehen: wir sitzen in dieser speziellen Angelegenheit nicht mit den Amis im gleichen Boot. Es sind viele tausende deutsche Firmen in Russland präsent und gigantische Vermögen aus Russland bei uns investiert wie umgekehrt. Wir haben im Gegensatz zu den Amis erhebliches zu verlieren und umgekehrt die Russen auch.

Der lachende Dritte eines sinnfreien Konfliktes zwischen Russland und der EU sind gerade eben die USA, weshalb diese gerade eben kein Interesse an einer Entspannung der Situation haben. Die ganze Krise in der Ukraine ist im Endeffkt ein Verschulden der EU und ihrer Unfähigkeit im Umgang mit Russland (im Endeffekt ist der Ursprung der ganzen Übel jetzt der Versuch der Ukraine in die EU einzutreten und die zu diesem Zweck zwischen Ukraine und EU angedachten Verträge).

Für die Ukraine ist es natürlich logisch und sinnvoll, solche Verträge anzustreben, aber gerade wir hätten dieses Ansinnen von Grund auf zurück weisen und sabotieren müssen. Dann hätte es die ganze Sache jetzt nicht gegeben.

[Erich]

Inzwischen scheinen sich die westlichen Staaten mehr zu koordinieren
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.sueddeutsche.de/politik/krim-krise-merkel-erhoeht-druck-auf-russland-1.1906641">http://www.sueddeutsche.de/politik/krim ... -1.1906641</a><!-- m -->

8. März 2014 20:02

Krim-Krise
Merkel erhöht Druck auf Russland

+++ Kanzlerin Merkel macht ihre Teilnahme am G-8-Gipfel von Krim-Referendum abhängig +++ USA und Frankreich drohen mit neuen Sanktionen +++ Vertreter von Russland und der Ukraine kommen erstmals seit Beginn der Krise in Moskau zusammen +++ Warnschüsse stoppen OSZE-Beobachter auf der Krim +++
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<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.faz.net/aktuell/politik/krim-krise-der-westen-droht-mit-haerteren-sanktionen-gegen-russland-12837854.html">http://www.faz.net/aktuell/politik/krim ... 37854.html</a><!-- m -->

Krisendiplomatie
Breite Koalition gegen Putin
08.03.2014 · Bislang macht der russische Präsident keine Anstalten, in der Krim-Krise einzulenken. Deswegen verschärft der Westen nun den Tonfall: Unisono drohen die Spitzenpolitiker in Washington, Berlin und Paris mit noch härteren Sanktionen gegen Moskau.
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[Schneemann]

Polen schließt Generalkonsulat auf der Krim

Warschau (dpa) - Polen hat sein Generalkonsulat auf der völkerrechtlich zur Ukraine gehörenden Halbinsel Krim in Sewastopol vorübergehend geschlossen. Das teilte das Außenministerium in Warschau [...] mit. Das Ministerium forderte polnische Staatsbürger erneut auf, die Krim zu verlassen. Die Situation in der Autonomen Republik sei "unvorhersehbar". Prorussische bewaffnete Kräfte halten die Krim seit einer Woche unter ihrer Kontrolle. OSZE-Beobachtern wurde der Zugang heute verwehrt.

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.sueddeutsche.de/news/politik/konflikte-polen-schliesst-generalkonsulat-auf-der-krim-dpa.urn-newsml-dpa-com-20090101-140308-99-04152">http://www.sueddeutsche.de/news/politik ... 8-99-04152</a><!-- m -->

Schneemann.

[srg]

Das ist genau der Punkt, den viele (auch hier im Forum) nicht verstehen: wir sitzen in dieser speziellen Angelegenheit nicht mit den Amis im gleichen Boot. Es sind viele tausende deutsche Firmen in Russland präsent und gigantische Vermögen aus Russland bei uns investiert wie umgekehrt. Wir haben im Gegensatz zu den Amis erhebliches zu verlieren und umgekehrt die Russen auch.

Der lachende Dritte eines sinnfreien Konfliktes zwischen Russland und der EU sind gerade eben die USA, weshalb diese gerade eben kein Interesse an einer Entspannung der Situation haben. Die ganze Krise in der Ukraine ist im Endeffkt ein Verschulden der EU und ihrer Unfähigkeit im Umgang mit Russland (im Endeffekt ist der Ursprung der ganzen Übel jetzt der Versuch der Ukraine in die EU einzutreten und die zu diesem Zweck zwischen Ukraine und EU angedachten Verträge).

Für die Ukraine ist es natürlich logisch und sinnvoll, solche Verträge anzustreben, aber gerade wir hätten dieses Ansinnen von Grund auf zurück weisen und sabotieren müssen. Dann hätte es die ganze Sache jetzt nicht gegeben.

Recht hast du und nicht nur das. Die Anbindung an die NATO schadet Deutschland generell. Viel sinnvoller wärer ein Kontinentalbündnis aus den vier Hauptpartnern Frankreich-Deutschland-Rußland- China. Und schon gäbe es keine größeren Risiken mehr, dass größere Konflikte in Eurasien entstehen. Natürlich werden die Amis alles tun, um diese Konstellation zu verhindern, da dann ihre übliche Taktik die Europäer bzw. Eurasier gegeneinander auszuspielen nicht mehr funktioniert.

[phantom]

Der lachende Dritte eines sinnfreien Konfliktes zwischen Russland und der EU sind gerade eben die USA, weshalb diese gerade eben kein Interesse an einer Entspannung der Situation haben.

Die USA halten sich doch zurück, die paar Sanktionen sind rein symbolischer Natur.

Die ganze Krise in der Ukraine ist im Endeffkt ein Verschulden der EU und ihrer Unfähigkeit im Umgang mit Russland (im Endeffekt ist der Ursprung der ganzen Übel jetzt der Versuch der Ukraine in die EU einzutreten und die zu diesem Zweck zwischen Ukraine und EU angedachten Verträge).

Seltsam, ein Land wie Russland dass sich selbst herunter gewirtschaftet hat, soll man auf ewig die Treue halten. Also das ist doch albern, als Ukraine würde ich mich auch der EU zuwenden, Letztere bietet die viel besseren wirtschaftlichen Perspektiven. Russland hat sich die ganze Misere selber zuzuschreiben. Dass sich alle ehemaligen (Zwangs)Verbündeten vom Acker machen, ist doch kein Zufall.

Für die Ukraine ist es natürlich logisch und sinnvoll, solche Verträge anzustreben, aber gerade wir hätten dieses Ansinnen von Grund auf zurück weisen und sabotieren müssen. Dann hätte es die ganze Sache jetzt nicht gegeben.

Wieso, dann zählt also nicht was die Ukraine möchte sondern ausschliesslich die Befindlichkeit des russischen Bären. Sorry, aber das ist doch von vorgestern. Jedes Land muss souverän seine Zugehörigkeit bestimmen können, für das müssen wir uns einsetzen!

[ede144]

Das ist genau der Punkt, den viele (auch hier im Forum) nicht verstehen: wir sitzen in dieser speziellen Angelegenheit nicht mit den Amis im gleichen Boot. Es sind viele tausende deutsche Firmen in Russland präsent und gigantische Vermögen aus Russland bei uns investiert wie umgekehrt. Wir haben im Gegensatz zu den Amis erhebliches zu verlieren und umgekehrt die Russen auch.

Der lachende Dritte eines sinnfreien Konfliktes zwischen Russland und der EU sind gerade eben die USA, weshalb diese gerade eben kein Interesse an einer Entspannung der Situation haben. Die ganze Krise in der Ukraine ist im Endeffkt ein Verschulden der EU und ihrer Unfähigkeit im Umgang mit Russland (im Endeffekt ist der Ursprung der ganzen Übel jetzt der Versuch der Ukraine in die EU einzutreten und die zu diesem Zweck zwischen Ukraine und EU angedachten Verträge).

Für die Ukraine ist es natürlich logisch und sinnvoll, solche Verträge anzustreben, aber gerade wir hätten dieses Ansinnen von Grund auf zurück weisen und sabotieren müssen. Dann hätte es die ganze Sache jetzt nicht gegeben.

Recht hast du und nicht nur das. Die Anbindung an die NATO schadet Deutschland generell. Viel sinnvoller wärer ein Kontinentalbündnis aus den vier Hauptpartnern Frankreich-Deutschland-Rußland- China. Und schon gäbe es keine größeren Risiken mehr, dass größere Konflikte in Eurasien entstehen. Natürlich werden die Amis alles tun, um diese Konstellation zu verhindern, da dann ihre übliche Taktik die Europäer bzw. Eurasier gegeneinander auszuspielen nicht mehr funktioniert.

Ja sicher, ein Bündnis Moskau Peking hat schon kaum funktioniert, als Stalin der große Gewinner des WK II war und Mao seinen BNürgerkrieg gewonnen hatte. Heute funktioniert das überhaupt nicht mehr, im Gegenteil, China schielt auf das rohstoffreiche Sibirien. Und für Deutschland/Frankreich ist Rußland auch kein Bündnispartner, dazu sind die Interessen zu gegensätzlich.

[Erich]

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.sueddeutsche.de/politik/umgang-mit-putins-russland-europa-ist-maechtiger-als-es-glaubt-1.1908327">http://www.sueddeutsche.de/politik/umga ... -1.1908327</a><!-- m -->

10. März 2014 15:24


Krim-Krise
Europa ist mächtiger, als es glaubt

Wie weit wird Putin gehen? Das fragen sich ängstliche Europäer angesichts der Krim-Krise. Doch für Angst gibt es wenig Gründe. Die EU besitzt viele Instrumente, mit denen sie den Machtzirkel um den russischen Präsidenten gezielt treffen kann.
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die Überschrift stimmt auf jeden Fall. Deutschland alleine wäre da aufgeschmissen, aber mit unseren Partnern in Europa können wir "auf Augenhöhe" aktiv mitspielen

[Erich]

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.sueddeutsche.de/politik/machtkampf-in-der-ukraine-merkel-will-russland-annexion-der-krim-nicht-durchgehen-lassen-1.1908167">http://www.sueddeutsche.de/politik/mach ... -1.1908167</a><!-- m -->

11. März 2014 19:50

Machtkampf in der Ukraine
Merkel will Russland "Annexion" der Krim "nicht durchgehen" lassen

+++ Kanzlerin: Müssen negative Folgen von Sanktionen gegen Russland in Kauf nehmen +++ Kommissionspräsident Barroso schlägt einseitige Handelserleichterungen für Ukraine in Höhe von 500 Millionen Euro vor +++ Kiew sperrt russische Fernsehsender +++ Flugzeug aus Kiew darf nicht auf der Krim landen +++
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[srg]

Seltsam, ein Land wie Russland dass sich selbst herunter gewirtschaftet hat, soll man auf ewig die Treue halten. Also das ist doch albern, als Ukraine würde ich mich auch der EU zuwenden, Letztere bietet die viel besseren wirtschaftlichen Perspektiven. Russland hat sich die ganze Misere selber zuzuschreiben. Dass sich alle ehemaligen (Zwangs)Verbündeten vom Acker machen, ist doch kein Zufall.

Rußland wurde vom Kommunismus heruntergewirtschaftet und danach von westlichen Marionetten wie Jelzin. Seit Putin an der Macht ist geht es aufwärts. Außerdem kann es auf den strategischen Verbündeten China baun, auch wenn hier einige noch immer an die Märchengeschichten glauben, dass China ein Auge auf Sibirien geworfen hätte. China weiss wo der Feind steht und braucht Rußland genauso wie China von Rußland gebraucht wird. Die USA kann sich in Zukunft warm anziehen bei dieser Konstellation.

[phantom]

Rußland wurde vom Kommunismus heruntergewirtschaftet und danach von westlichen Marionetten wie Jelzin.

Eben, alles Selbstverschulden.

Seit Putin an der Macht ist geht es aufwärts.

Was man dem Volk wünschen würde, auf jeden Fall.

Außerdem kann es auf den strategischen Verbündeten China baun, ...

Halte ich für wenig bedeutend ...

Während des Zerwürfnisses beider Staaten gab es keine direkten Wirtschaftsbeziehungen. Nach dem Tian'anmen-Massaker wurde von den westlichen Industriestaaten ein Waffenembargo über China verhängt. Russland ist seitdem der Hauptwaffenlieferant für China.

Hängt auch damit zusammen, dass die Russen ihre Technologie auf dem Markt zu günstigen Preisen verscherbeln müssen ... in den USA ist kein Toptechnologieleader bereit, den Sourcecode zu verkaufen, solang man selber mit der Serie gutes Geld verdienen kann. Technologie (Logik dahinter) verscherbelt man nur dann, wenn die eigene Serie ins Stocken gerät.

China weiss wo der Feind steht und braucht Rußland genauso wie China von Rußland gebraucht wird.

Bis heute hat der bilaterale Handel zugenommen, trotzdem befindet er sich noch auf einem sehr niedrigen Niveau: Mit 10.4 Mrd USD im Jahre 2004 ist das Handelsvolumen (Summe der Exporte und Importe) niedrig, wenn man es mit dem Handelsvolumen Chinas mit anderen Staaten vergleicht. Deutschland lag im gleichen Jahr mit 54,2 Mrd USD auf dem 6. Platz, die USA und Japan mit 169,6 Mrd USD bzw. 167,9 auf Platz 1 und 2. China exportiert v.A. Textilien, während ein Großteil der russischen Exporte aus Erdöl besteht. Zwar verdient der russische Staat enorme Summen durch den Energieexport, jedoch ist dieser nicht nachhaltig und schafft nur relativ wenige Arbeitsplätze. Bei dem Besuch Putins in Peking Ende März 2006 wurde der Bau einer Pipeline von Russland nach China beschlossen, mit der sich die Ölimporte aus Russland mehr als verdoppeln werden.

Mit einem gerade mal 6% des Handelsvolumens China/USA, sind die Russen wirtschaftlich für die Chinesen vergleichsweise unbedeutend.

Die USA kann sich in Zukunft warm anziehen bei dieser Konstellation.

Wenn du das sagst.

[Erich]

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.sueddeutsche.de/politik/krim-krise-merkel-droht-russland-mit-sanktionen-der-stufe-zwei-1.1910108">http://www.sueddeutsche.de/politik/krim ... -1.1910108</a><!-- m -->

12. März 2014 21:38

Krim-Krise
Merkel droht Russland mit Sanktionen der "Stufe zwei"

+++ Bundeskanzlerin Merkel trifft polnischen Ministerpräsidenten Tusk und droht härtere Strafen an +++ US-Präsident Obama sagt Kiew Unterstützung zu +++ Luftraum über Krim gesperrt +++ Ukrainischer Übergangspräsident Turtschinow will auf Militäreinsatz auf der Krim verzichten +++

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[Erich]

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.marineforum.info/html/daily_news.html">http://www.marineforum.info/html/daily_news.html</a><!-- m -->

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10 March
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USA
Amphibious assault ship BATAAN completes exercises with Greek navy in the Aegean Sea.

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12 March

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USA
US aircraft carrier GEORGE H W BUSH has completed a four-day port visit to Antalya (Turkey)
(rmks: unclear whether now heading for the Suez Canal / Arabian Sea to relieve HARRY S TRUMAN, or with regards to the Crimea crisis is to stay in the Eastern Med for the time being)

...

[Erich]

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.marineforum.info/html/daily_news.html">http://www.marineforum.info/html/daily_news.html</a><!-- m -->

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13 March

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UKRAINE - RUSSIA (incl. possibly related) (#Ukraine)
(Beware: Many reports are biased, some even deliberate disinformation)
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• US destroyer TRUXTUN arrives in Varna (Bulgaria) for a scheduled three-day port visit … on 15 Mar, will host a planning conference with NATO allies for a “multilateral naval exercise in the spirit of reassuring allies”.
• Biennial trilateral (Norway, Russia, USA) naval exercise “Northern Eagle”, scheduled in May in the Barents Sea, set to be cancelled.

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14 March

US Navy missile cruiser VELLA GULF departs Norfolk for “maritime security operations” in the 6th Fleet area of responsibility (Mediterranean)
(rmks: unclear whether on a scheduled mission or surge deployment for Ukraine contingency)
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edit:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.faz.net/aktuell/politik/amerikanische-drohne-ueber-der-krim-flugkoerper-uav-mq-5b-abgefangen-12847782.html">http://www.faz.net/aktuell/politik/amer ... 47782.html</a><!-- m -->

Amerikanische Drohne über der Krim
Flugkörper UAV MQ-5B abgefangen
14.03.2014 · Über der ukrainischen Halbinsel Krim ist nach Angaben eines russischen Rüstungsunternehmens eine amerikanische Überwachungsdrohne abgefangen worden.
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