Polen - Druckversion +- Forum-Sicherheitspolitik (https://www.forum-sicherheitspolitik.org) +-- Forum: Blickpunkt Europa und der Westen (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=89) +--- Forum: Sicherheitspolitik und Wirtschaft (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=93) +--- Thema: Polen (/showthread.php?tid=968) |
- Erich - 07.01.2010 Anfang April letzten Jahres ging es hier unter anderem um "die reciente Steinbach- Hysterie Polens"; dazu bringt nun die SZ einen bedenkenswerten Kommentar: Zitat:Erika Steinbach - Cluster - 10.04.2010 Polens Präsident stirbt bei Flugzeugabsturz http://www.tagesschau.de/ausland/kaczynski114.html Zitat:Der polnische Präsident Lech Kaczynski ist beim Absturz seines Dienstflugzeuges in der westrussischen Stadt Smolensk ums Leben gekommen. Mit ihm starben nach russischen Angaben 131 weitere Insassen der Maschine vom Typ Tupolew-154. (...) - Mondgesicht - 10.04.2010 Unter anderem starb auch der Chef des Generalstabes, Franciszek Gagor. - Tiger - 10.04.2010 Zu den Opfern des Flugzeugunglücks von Smolensk gehören außer Lech Kaczynsky und dessen Ehefrau zahlreiche Abgeordnete des Sejm, darunter auch eine Ministerin und der stellvertretende Sejmmarschall ums Leben gekommen. Auch Rysgard Kaczorowski, der letzte Staatspräsident von Polen im Exil, und ein ehemalige Verteidigungsminister, Aleksander Szczyglo, sind unter den Toten. Doch die Liste der Toten wird noch düsterer: Auch der Erzbischof der polnisch-orthodoxen Kirche und der Präsident des Instituts für nationales Gedenken sind umgekommen. Zudem sind bei dem Flugzeugunglück außer dem Chef des Generalstabes auch die Oberbefehlshaber der polnischen Luftwaffe und der polnischen Marine ums Leben gekommen. Ein Überblick über die Zahl der prominenten Opfer: <!-- m --><a class="postlink" href="http://de.wikipedia.org/wiki/Flugzeugabsturz_bei_Smolensk">http://de.wikipedia.org/wiki/Flugzeugab ... i_Smolensk</a><!-- m --> Eine wirklich düstere Liste! R.I.P. - Schneemann - 11.04.2010 Zitat:Polen nach der KatastropheLink: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,688336,00.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 36,00.html</a><!-- m --> ...und... Zitat:Kaczynski-Tod zwingt trauernde Polen zur NeuorientierungLink: <!-- m --><a class="postlink" href="http://de.reuters.com/article/topNews/idDEBEE63A06420100411">http://de.reuters.com/article/topNews/i ... 6420100411</a><!-- m --> PS: Tiger, weißt du ob es Mutmaßungen bezüglich einer "Fremdverschuldung" gibt? Der Wikipedia-Eintrag hat mich nämlich dann doch etwas stutzig gemacht. Schneemann. - Tiger - 11.04.2010 @Schneemann Die einzige mir bekannte Mutmaßung bezüglich des Flugzeugunglücks von Smolensk ist die, das Lech Kaczynsky auf einer Landung dort bestanden haben soll - vielleicht in dem Glauben, es handele sich beim Rat der russischen Fluglotsen von der Landung auf dem Flughafen abzusehen um eine russische Schikane. Ein interessanter Aspekt ist auch, das die abgestürzte Maschine wohl vor einiger Zeit mehrfach technische Probleme machte. Allerdings soll sie 2009 überholt worden sein... Natürlich wird es auch in Polen sicher Personen oder Gruppierungen geben, die sich den Flugzeugabsturz damit werden erklären können das der russische / deutsche / belarussische oder ukrainische Geheimdienst das Flugzeug mit dem polnischen Präsidenten an Bord sabotiert oder abgeschossen hätte, und wenn nicht sie, dann der Mossad oder CIA. Auch könnten Verschwörungstheoretiker behaupten, Lech Kaczynsky sei von den eigenen Leuten aus dem Weg geräumt worden weil er seinem Bruder zu dominant oder sich irgendwie zu einer Gefahr für Polen entwickelt hätte. Wohin halt der paranoide Wahn mancher Menschen hinfällt... - Kosmos - 11.04.2010 Zitat:Natürlich wird es auch in Polen sicher Personen oder Gruppierungen geben, die sich den Flugzeugabsturz damit werden erklären können das der russische / deutsche / belarussische oder ukrainische Geheimdienst das Flugzeug mit dem polnischen Präsidenten an Bord sabotiert oder abgeschossen hätte, und wenn nicht sie, dann der Mossad oder CIA.Polen haha, eigene russische Kremelhasser waren schneller - Nasenbaer - 11.04.2010 Tiger schrieb:@SchneemannDie Idee ist keineswegs absurd. Insofern war es richtig, daß das Flugzeug nicht sofort umgedreht ist. Aber spätestens nach dem zweiten Landeanflug hätte klar sein müssen, daß der Fluglotse nicht gelogen hat. Das einzige positive beim Absturz ist, daß die vier Anflüge wenig Raum für Verschwörungstheorien lassen, die das polnisch-russische Verhältnis belasten könnten. - Schneemann - 11.04.2010 @Tiger Die üblichen Verschwörungstheorien werden sicherlich bald entstehen. Ich habe nur heute im Lauftext bei N24 gesehen, dass es polnische Aussagen in die Richtung gab, „dass diejenigen, die Katyn verschuldet haben, auch jetzt dies verschuldet hätten“, was de facto heißt, die Russen sind verantwortlich. Ich habe da zwar meine Zweifel und halte das für Blödsinn, aber man weiß ja, was daraus wachsen kann... PS: Auch ist N24 nicht gerade der Hit in Sachen News... Schneemann. - Nasenbaer - 12.04.2010 Nasenbaer schrieb:Aber spätestens nach dem zweiten Landeanflug hätte klar sein müssen, daß der Fluglotse nicht gelogen hat.In der englischen Wikipedia hört sich der Sachverhalt inzwischen deutlich anders an. Danach ist die Maschine dreimal in mittlerer Höhe gekreist und ist dann beim ersten Anflug mit einem Funkmast kollidiert. Wikipedia zitiert dabei eine polnischen Artikel, den ich nicht verstehe: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tvn24.pl/-1,1651830,0,1,wieza-nie-mowila-po-angielsku-i-odradzala-ladowanie,wiadomosc.html">http://www.tvn24.pl/-1,1651830,0,1,wiez ... omosc.html</a><!-- m --> Da war ich wohl zu voreilig mit den Schuldzuweisungen :oops: - Kosmos - 12.04.2010 alles was jetzt an Berichten und Informationen kommt sind mehr oder weniger Gerüchte, übrigens auch die Sache mit 4 Anflügen ruht wahrscheinlich an Aussagen der 4 Jungendlichen die den Vorgang beobachtet haben sollen... Es sei allerdings gesagt das polnische Luftwaffe bereits 2008 einen schweren Unglück zu beklagen hatte, dabei wurden Mängel an Ausbildung und Flugsicherheit offensichtlich: <!-- m --><a class="postlink" href="http://aviation-safety.net/database/record.php?id=20080123-0">http://aviation-safety.net/database/rec ... 20080123-0</a><!-- m --> Mir erscheint Politenversagen bisher wahrscheinliche Ursache aber wie gesagt, aber letztendlich auch das nur Spekulation... Jetzt gibt es Spekulationen polnische Piloten und Bodenstation hätten sich in Russisch unterhalten, mit Mißverständnissen. Oder etwa Flugzeug soll nicht genügend Treibstoff gehabt haben... Nur offiziele Bericht frei von Politik wird den Sachverhalt klären. - Shahab3 - 12.04.2010 Die Spekulationen finde ich doch teilweise ziemlich lachhaft. In der Luftfahrt wird Englisch gesprochen, für die Piloten verfügbare Informationen (AIP, NOTAMs, ...) sind juristisch stichhaltig reproduzierbar. Ebenso, wie der Datenverkehr zwischen Tower, Flugsicherung und Cockpit. Da gibts schlichtweg keinen Raum für Unklarheiten. - Schneemann - 19.06.2010 Zur anstehenden Präsidentschaftswahl bei unserem Nachbarn. In Polen wird am nächsten Sonntag darüber entschieden, wer der Nachfolger des tödlich verunglückten Lech Kaczynski werden soll... Zitat:Vor der Präsidentschaftswahl in PolenLink: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/ausland/polenwahl100.html">http://www.tagesschau.de/ausland/polenwahl100.html</a><!-- m --> Schneemann. - Schneemann - 20.06.2010 Zitat:PräsidentschaftswahlLink: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,701797,00.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 97,00.html</a><!-- m --> Schneemann. - Erich - 04.07.2010 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/ausland/polenvorbericht102.html">http://www.tagesschau.de/ausland/polenv ... ht102.html</a><!-- m --> Zitat:Stichwahl in Polen ums Präsidentenamt |