(See) FREMM (französische Fregatten) - Druckversion +- Forum-Sicherheitspolitik (https://www.forum-sicherheitspolitik.org) +-- Forum: Blickpunkt Frankreich (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=84) +--- Forum: Französische Wehrtechnik (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=86) +--- Thema: (See) FREMM (französische Fregatten) (/showthread.php?tid=738) |
- ObiBiber - 11.06.2004 also wenn ich den Text der franz. Marine richtig verstehe erhalten sowohl die ASW, als auch die Land Attack version Scalp Naval Flugkörper und auch ansonsten die gleiche Ausrüstung !!!! der einzigste Unterschied ist das die LA Version Commando Einheiten absetzen und beherbergen kann und die ASW Version ein besseres Sonar und mehr Torpedos hat !!!!!!! nur 16 VLS wären aber wirklich sehr wenig )-: hier noch ein Bild : <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.aiad.it/upload/aziende/azienda_133/FREMM.jpg">http://www.aiad.it/upload/aziende/azienda_133/FREMM.jpg</a><!-- m --> - Rob - 11.06.2004 Dafür das dieses Schiff das Rückrat der französischen Marine wird finde Ich es etws wenig, 16 Zellen VLS ? Und das für Aster 15 und Cruise Missiles! Wenn erstmal die FSCs kommen. Die Royal Navy wird wahrscheinlich beim britischen FREEM pendant einen Hi-Lo Mix machen, also zirka 10 Type 45 ähnliche Schiffe und 10 verbesserte River Korvetten/leichte Frigatten. - Jacks - 11.06.2004 Naja mal abwarten.Denke allerdings auch das 16 VLS Zellen zu wenig sind.Hoffe das es 32 werden,aber mal schauen. Allgemein aber denke ich das der Entwurf sich auch nicht hinter dem FSC verstecken muss. Wenn alles umgesetzt wird und auch die entsprechende Waffen integriert werden werden es hevoragende Schiffe zu einen guten Preis. - pseunym - 11.06.2004 Guter Preis? Was sollen die denn nun kosten? Und wie sollen die nun von Frankreich finanziert werden? Die Berichte über "neue" "kreative" Finanzierungsmethoden stimmen schon etwas nachdenklich und lassen schlimmes für das Program befürchten. Mal ganz davon abgesehen davon, dass Frankreich bei den grösseren Kriegschiffprogrammen letztendlich immer weniger gebaut hat, als urspünglich angekündigt, und dass fast immer aufgrund fehlender finanzieller Mittel. - Jacks - 11.06.2004 Zitat:pseunym posteteNa ich habe Preise zwischen 250 und 300 Mio € gehört.Also dürfte es schlussendlich auf ein bißchen mehr hinaus laufen(350-400 Mio€). Im Bezug auf die Kürzungen bei den bisherigen Projekten hast du leider Recht. Nur um Beispiele zu nennen z.B. die Charles de Gaulle (3 geplant) oder die la Fayetteklasse (zumindest eins kurzfristig gestrichen).Dies ist aber ein allgemeines Problem bei diesen Programmen.Egal ob die Amis oder die briten jetzt beim T-45 (sehr wahrscheinlich),überall wird gestrichen und gekürzt.Mit Deutschland brauchen wir da gar nicht anfangen.Dies ist nicht allein ein französisches Problem. Schlussendlich kann man nur hoffen das die Franzosen bei diesem wichtigen Programm mal nicht kürzen.Wir werden es sehen. :daumen: - pseunym - 11.06.2004 Naja, bisher haben die Briten Amis und Deutschen immer das bekommen, was angekündigt wurde, egal ob Typ 42/22/23/122/123, Sprucans, FFG 7, DDG 51, CG 47, eine Ausnahme ist der Typ 124 (wobei die vierte Einheit immer als optional bezeichnet wurde) und vermutlich der Typ 45. Bei den Franzosen waren die Steichungen seit den 60igern eigentlich immer Standart (F67: 5 geplant, 3 gebaut, F70 8 ASW und 4 AAW geplant/bestellt, 7 ASW und 2 AAW gebaut, LaFayette: 5 gebaut, 1 gestrichen, ursPrünglichen Ankündigung 10+, SSN 4 + 4 geplant, 6 gebaut, Horzion: 2 im Bau, 2 weitere bestellt, ursprünglich mal von 8 bis 10 geredet.) Versteht mich nicht falsch, ich hoffe, das Frankreich diese Programm ordentlich auf die Reihe bekommt, habe aber, speziell wegen der langen Laufzeit (2010/11 bis 2017) und den bisherigen Finazierungsplanungen (via private Geldgeber, die as bisher aber nicht zu geben scheint), so meine Zweifel. - Jacks - 11.06.2004 Zitat:pseunym posteteIch habe ja auch meine Zweifel.Nur ist diesen Programm so elementar wie kaum ein anderes zuvor.Deshalb hoffe ich auch auf eine fristgerechte Umsetzung.Möglichst in voller Stärke,aber ich wäre auch schon mit 12 zufrieden.Wie gesagt abwarten und Tee trinken. - pseunym - 11.06.2004 Naja, das SSN Program und das F 70 Program waren sicher auch sehr elementar.... Ohne F 70 hätte Frankreich bis heute keine modernen ASW Schiffe mehr..... - Rob - 12.06.2004 Der Preis ist wirklich gering, 250 Millionen Euro? Die Italiener haben angeblich darauf gedrängt ein besseres Schiff zu kriegen das dann mehr kostet. (400 Millionen Euro). Die Italiener wereen über die 27.5 Knoten nicht so erfreut sein, immerhin kann die Lupo 35 Knoten und die anderen Schiffe der Italiener sind auch ziemlich schnell. Zum Type 45 schauen wir mal, 6 sind ja schon bestellt. :daumen: - Jacks - 12.06.2004 Zitat:Rob posteteNaja heut zutage ist Geschwidigket bei weitem nicht mehr so wichtig wie zur Zeit der Schlachtschiff.Heutzutage entscheiden die Waffen und die dazu gehörenden Komponente den Kampf,und da sind die FREMM's ganz vorne dabei. - Rob - 13.06.2004 Trotzdem ist es nicht gut für die Italiener wenn sie ihren ganzen Verband drosseln müssten nur wegen FREEM (auf Kurzstrecke). Bei U-Boot Aktion ist die Geschwindigkeit wichtig. Werden ein paar FREEMs nixcht auch ASW? Wie schon gesagt so toll ist die Bewaffnung nicht. (Ich denke die Hi FSCs wird bei weitem besser sein, ganz zu schweigfen von den Amerikanern.). - Jacks - 13.06.2004 Zitat:Rob posteteist schon klar das die Geschwindigkeit nicht supi ist aber wie gesagt die Bewaffnung ist entscheidener.Und die FSC ist noch weitaus mehr Papierwerk als die FREEMs und da finde ich es ziemlih vermessen von besseren Waffensystemen zu sprechen,nebenbei hat es hier nichts zu suchen. - Jacks - 05.09.2004 Zitat:pseunym posteteHier mal aktuellere Infos dazu. <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.strategypage.com//fyeo/howtomakewar/default.asp?target=HTPROC.HTM">http://www.strategypage.com//fyeo/howto ... HTPROC.HTM</a><!-- m --> Zitat:PROCUREMENT: Funny Frigate Funding in France - Rob - 05.09.2004 HAHAHAHA, eine Britische Bank zahlt Frankreich die Schiffe, das wäre doch was, dann wäre GB Frankreich haushoch überlegen, im Kriegsfall shippert die halbe französiche Flotte nach Portsmouth! :laugh: Obwohl das kein echtes PFI ist (also auch private Nutzer und Personal) wird es Franlreich teuer zu stehen kommen. Am Ende zahlen sie drauf. - Jacks - 05.09.2004 Zitat:Rob posteteTja haste wohl leider auch mal recht..... Aber wenigstens kaufen die Franzosen ihre Schiffe auch und kürzen nicht die Hälfte weg. :baeh: |