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Aktuelle und geplante 25 Mio.-Vorlagen - ObiBiber - 10.11.2023
Hallo an alle,
ich würde gerne mal einen Überblick über aktuelle und geplante 25 Mio Vorlagen der Bundeswehr erstellen.
Starten würde ich mal mit den letzten verabschiedeten Vorlagen...
Einen guten Überblick über alte 25 Mio Vorlagen hat man hier:
https://www.bmvg.de/de/beschaffung-25-millionen-euro-vorlagen
nächste Sitzung des Verteidigungsausschusses mit geplanten 25 Mio Vorlagen:
https://www.bundestag.de/verteidigung
aber mich würde auch interessieren was in den nächsten Monaten noch in der Pipeline ist... vllt hat da jemand auch passende Informationen oder Quellen?
folgendes müsste meiner Meinung nach in den nächsten Monaten noch kommen:
- schwerer Waffenträger Infanterie
- Entwicklung NNBS + Sofortbedarf 19 Boxer Skyranger30
- Kampfboote Marine
- H145M als Teilersatz Tiger
- Boxer RCH155
- Ersatz Patriot (Abgabe an Ukraine)
am 15.11. kommt folgendes in den Verteidigungsausschuss:
"BMF-Vorlage Nr. 356/2023
Abschluss eines Vertrages mit einem Volumen
von mehr als 25 Mio. Euro im Sondervermögen
Bundeswehr;
Abschluss eines Änderungsvertrages Nr. 4 im
Zusammenhang mit der Beschaffung von weiteren
Luftfahrzeugen des Typs Multi Mission Maritime
Aircraft P-8A POSEIDON"
"BMF-Vorlage Nr. 355/2023
Abschluss eines Vertrages mit einem Volumen
von mehr als 25 Mio. Euro im Epl. 60;
Wiederbeschaffungsvorhaben: Abschluss einer
Rahmenvereinbarung über die Herstellung und
Lieferung von geschützten Führungs- und
Funktionsfahrzeugen (GFF) vom Typ DINGO mit
einem Festbeauftragungsanteil nach Abgabe an die
Ukraine
Ausschussdrucksache 20(12)628"
"BMF-Vorlage Nr. 365/2023
Abschluss eines Vertrages mit einem Volumen
von mehr als 25 Mio. Euro im Sondervermögen
der Bundeswehr;
EUROFIGHTER EK – Programme Support and
Risk Mitigation
Ausschussdrucksache 20(12)632"
RE: aktuelle und geplante 25 Mio Vorlagen - alphall31 - 10.11.2023
Da haben wir wieder eins der Probleme , das nur das gleiche Material beschafft werden kann wie abgegeben wurde. Für was bitte weitere dingos und dan. Auch noch Füfu ? Hätte man lieber mal Waffen und Munition auf Plan gesetzt.
Zitat: - Entwicklung NNBS + Sofortbedarf 19 Boxer Skyranger30
Wurde nicht mal beschlossen von der Stange zu kaufen , Material was es bereits gibt ?
Warum wird das nicht mal eingehalten ?
RE: aktuelle und geplante 25 Mio Vorlagen - HansPeters123 - 10.11.2023
(10.11.2023, 12:55)alphall31 schrieb: Da haben wir wieder eins der Probleme , das nur das gleiche Material beschafft werden kann wie abgegeben wurde. Für was bitte weitere dingos und dan. Auch noch Füfu ? Hätte man lieber mal Waffen und Munition auf Plan gesetzt.
Wurde nicht mal beschlossen von der Stange zu kaufen , Material was es bereits gibt ?
Warum wird das nicht mal eingehalten ?
Was willst du da anstelle des Skyranger von der Stange kaufen? Der Skyranger wird vermutlich mit Abstand das leistungsfähigste System werden.
RE: aktuelle und geplante 25 Mio Vorlagen - OG Bär - 10.11.2023
(10.11.2023, 12:01)ObiBiber schrieb: Hallo an alle,
ich würde gerne mal einen Überblick über aktuelle und geplante 25 Mio Vorlagen der Bundeswehr erstellen.
Starten würde ich mal mit den letzten verabschiedeten Vorlagen...
Einen guten Überblick über alte 25 Mio Vorlagen hat man hier:
https://www.bmvg.de/de/beschaffung-25-millionen-euro-vorlagen
nächste Sitzung des Verteidigungsausschusses mit geplanten 25 Mio Vorlagen:
https://www.bundestag.de/verteidigung
aber mich würde auch interessieren was in den nächsten Monaten noch in der Pipeline ist... vllt hat da jemand auch passende Informationen oder Quellen?
folgendes müsste meiner Meinung nach in den nächsten Monaten noch kommen:
- schwerer Waffenträger Infanterie
- Entwicklung NNBS + Sofortbedarf 19 Boxer Skyranger30
- Kampfboote Marine
- H145M als Teilersatz Tiger
- Boxer RCH155
- Ersatz Patriot (Abgabe an Ukraine)
am 15.11. kommt folgendes in den Verteidigungsausschuss:
"BMF-Vorlage Nr. 356/2023
Abschluss eines Vertrages mit einem Volumen
von mehr als 25 Mio. Euro im Sondervermögen
Bundeswehr;
Abschluss eines Änderungsvertrages Nr. 4 im
Zusammenhang mit der Beschaffung von weiteren
Luftfahrzeugen des Typs Multi Mission Maritime
Aircraft P-8A POSEIDON"
"BMF-Vorlage Nr. 355/2023
Abschluss eines Vertrages mit einem Volumen
von mehr als 25 Mio. Euro im Epl. 60;
Wiederbeschaffungsvorhaben: Abschluss einer
Rahmenvereinbarung über die Herstellung und
Lieferung von geschützten Führungs- und
Funktionsfahrzeugen (GFF) vom Typ DINGO mit
einem Festbeauftragungsanteil nach Abgabe an die
Ukraine
Ausschussdrucksache 20(12)628"
"BMF-Vorlage Nr. 365/2023
Abschluss eines Vertrages mit einem Volumen
von mehr als 25 Mio. Euro im Sondervermögen
der Bundeswehr;
EUROFIGHTER EK – Programme Support and
Risk Mitigation
Ausschussdrucksache 20(12)632"
Gemäß N-TV Artikel von heute verspricht der Bundeskanzler ausreichend finanzielle Mittel (2 % vom BIP) bis ins nächste Jahrzehnt bereitzustellen. (Stichwort Zeitenwende). Der Bundeskanzler wird in dem Artikel mit der Aussage "Scholz sagte, dass bis Jahresende wahrscheinlich 50 Beschaffungsvorhaben für Rüstungsprojekte durch den Haushaltsausschuss des Bundestages gehen würden" zitiert.
Hört sich doch mal recht gut an. Er will wohl auch umsetzen was er angekündigt hat.
Mir persönlich stelt sich die Frage ob dieses Ansinnen auch mit einem BFM Lindner (Schuldenbremse!) möglich sein wird.
Bei dieser genannten Zahl von 50 Beschaffungsvorhaben ist die oben von ObiBiber gestellt Frage mal genau auf den Punkt.
https://www.n-tv.de/politik/Scholz-sichert-Bundeswehr-fuer-Jahre-mehr-Geld-zu-article24522638.html
RE: aktuelle und geplante 25 Mio Vorlagen - alphall31 - 10.11.2023
Es gibt eine modernisierte Version von M1097 Avenger,
M-Shorad ob nun mit gtk oder stryker . Skyranger ist ja noch nicht mal zuende entwickelt . Wir brauchen jetzt ein funktionierendes System und nicht 2027 . Und auf die Zusage das es vermutlich das beste wird sollte man sich glaub ich nicht verlassen. Genau solche Zusagen haben uns dahin gebracht wo wir sind gerade.
Zitat:Gemäß N-TV Artikel von heute verspricht der Bundeskanzler ausreichend finanzielle Mittel (2 % vom BIP) bis ins nächste Jahrzehnt bereitzustellen
Dazu muss man erst mal wiedergewählt werden bevor man solche Versprechungen macht.
RE: aktuelle und geplante 25 Mio Vorlagen - ObiBiber - 10.11.2023
(10.11.2023, 13:51)HansPeters123 schrieb: Was willst du da anstelle des Skyranger von der Stange kaufen? Der Skyranger wird vermutlich mit Abstand das leistungsfähigste System werden.
Das sehe ich auch so
RE: aktuelle und geplante 25 Mio Vorlagen - Helios - 10.11.2023
Sofern ich ObiBiber verstanden habe, soll dies hier eher ein Übersichtsstrang werden. Führt daher bitte die Diskussionen zu den einzelnen Posten in den jeweiligen Fachthemen. Danke!
RE: aktuelle und geplante 25 Mio Vorlagen - ObiBiber - 10.11.2023
(10.11.2023, 14:11)Helios schrieb: Sofern ich ObiBiber verstanden habe, soll dies hier eher ein Übersichtsstrang werden. Führt daher bitte die Diskussionen zu den einzelnen Posten in den jeweiligen Fachthemen. Danke!
Ja… vielen dank für die Klarstellung 👍🏻
(10.11.2023, 12:01)ObiBiber schrieb: Hallo an alle,
ich würde gerne mal einen Überblick über aktuelle und geplante 25 Mio Vorlagen der Bundeswehr erstellen.
Starten würde ich mal mit den letzten verabschiedeten Vorlagen...
Einen guten Überblick über alte 25 Mio Vorlagen hat man hier:
https://www.bmvg.de/de/beschaffung-25-millionen-euro-vorlagen
nächste Sitzung des Verteidigungsausschusses mit geplanten 25 Mio Vorlagen:
https://www.bundestag.de/verteidigung
aber mich würde auch interessieren was in den nächsten Monaten noch in der Pipeline ist... vllt hat da jemand auch passende Informationen oder Quellen?
folgendes müsste meiner Meinung nach in den nächsten Monaten noch kommen:
- schwerer Waffenträger Infanterie
- Entwicklung NNBS + Sofortbedarf 19 Boxer Skyranger30
- Kampfboote Marine
- H145M als Teilersatz Tiger
- Boxer RCH155
- Ersatz Patriot (Abgabe an Ukraine)
am 15.11. kommt folgendes in den Verteidigungsausschuss:
"BMF-Vorlage Nr. 356/2023
Abschluss eines Vertrages mit einem Volumen
von mehr als 25 Mio. Euro im Sondervermögen
Bundeswehr;
Abschluss eines Änderungsvertrages Nr. 4 im
Zusammenhang mit der Beschaffung von weiteren
Luftfahrzeugen des Typs Multi Mission Maritime
Aircraft P-8A POSEIDON"
"BMF-Vorlage Nr. 355/2023
Abschluss eines Vertrages mit einem Volumen
von mehr als 25 Mio. Euro im Epl. 60;
Wiederbeschaffungsvorhaben: Abschluss einer
Rahmenvereinbarung über die Herstellung und
Lieferung von geschützten Führungs- und
Funktionsfahrzeugen (GFF) vom Typ DINGO mit
einem Festbeauftragungsanteil nach Abgabe an die
Ukraine
Ausschussdrucksache 20(12)628"
"BMF-Vorlage Nr. 365/2023
Abschluss eines Vertrages mit einem Volumen
von mehr als 25 Mio. Euro im Sondervermögen
der Bundeswehr;
EUROFIGHTER EK – Programme Support and
Risk Mitigation
Ausschussdrucksache 20(12)632"
bei den nächste Woche anstehenden Vorlagen fände ich die Details bzgl Eurofighter EK interessant…
geht es da erstmal nur um Forschung
geht es um die versprochene Erstbefähigung für EK von 15 Bestands Eurofightern?
geht es um den Auftrag von neuen T5 Eurofightern EK?
Oder um alles 🤪
die zusätzlichen P8 sind ja ein no Brainer 🤪
RE: aktuelle und geplante 25 Mio Vorlagen - Broensen - 10.11.2023
(10.11.2023, 13:53)OG Bär schrieb: Der Bundeskanzler wird in dem Artikel mit der Aussage "Scholz sagte, dass bis Jahresende wahrscheinlich 50 Beschaffungsvorhaben für Rüstungsprojekte durch den Haushaltsausschuss des Bundestages gehen würden" zitiert.50 von jetzt an, oder insgesamt in 2023?
RE: Aktuelle und geplante 25 Mio.-Vorlagen - ObiBiber - 17.11.2023
https://www.bmvg.de/de/aktuelles/beschaffung-dingos-und-seefernaufklaerer-gebilligt-5703856
es wurden gestern 50 Dingo 2 und 3 P8 genehmigt…
Die Dingo 2 sollen 150 Mio Kosten 🙈 wtf…
dafür bekommt man 400 JLTV
RE: Aktuelle und geplante 25 Mio.-Vorlagen - HansPeters123 - 17.11.2023
Inflation und Filz kickt
3 Mio für ein veraltetes Design klingt für mich nach der perfekten Bundeswehr Beschaffung. Wüsste nicht wen das jetzt überrascht.^^
RE: Aktuelle und geplante 25 Mio.-Vorlagen - Broensen - 17.11.2023
(17.11.2023, 15:56)HansPeters123 schrieb: 3 Mio für ein veraltetes Design klingt für mich nach der perfekten Bundeswehr Beschaffung.Du vergisst, dass es sich auch noch um ein gar nicht benötigtes Fahrzeug handelt.
RE: Aktuelle und geplante 25 Mio.-Vorlagen - HansPeters123 - 17.11.2023
Darüber weiß ich nicht genug aber es wurde halt entschieden alles 1:1 oder nahezu 1:1 (leo 2a6 : leo 2a8) zu ersetzen...
RE: Aktuelle und geplante 25 Mio.-Vorlagen - Schneemann - 17.11.2023
Zitat:es wurden gestern 50 Dingo 2 und 3 P8 genehmigt…Da darf man sicherlich fragen, wohin wieder irgendwas verrechnet wurde? Allerdings: Das JLTV liegt bei rund € 400.000 (nackt), der Dingo 2 bei ca. € 500.000 (nackt) je Fahrzeug. Wenn man nun alle möglichen Ausbildungsprogramme, Langzeit-Wartungsverträge, Versicherungen, Ersatzteiloptionen, Zusatzoptionen, Laufzeiten und Ausstattungsmerkmale mit einrechnet - und wir neigen nun mal dazu, irgendwie alles irgendwie abzusichern -, dann landen beide Fahrzeuge schnell bei 1,2 bis gar um 2 Millionen Euro. Ist zwar dann immer noch eine gewisse Spanne zu den 3 Millionen Euro (bei 150 Millionen Euro für 50 Fahrzeuge), aber man nähert sich durchaus langsam an.
Die Dingo 2 sollen 150 Mio Kosten 🙈 wtf…
dafür bekommt man 400 JLTV
Und wer weiß, vielleicht wurden Ersatzreifen in dreifacher Ausführung bis 2032 mitgekauft. Es wäre also nicht ganz unwichtig, wenn man alle Details kennen würde - und zudem wäre es genauso wichtig, wenn sichergestellt werden kann, dass nicht in einem Jahr das Geld woanders hin umgeleitet wird.
Schneemann
RE: Aktuelle und geplante 25 Mio.-Vorlagen - Kopernikus - 17.11.2023
Dann werden es 5+3=8 P8?
Sind noch weitere Optionen offen?