(Land) ARMATA Plattform (T-14, T-15, T-16, PzH) - Druckversion +- Forum-Sicherheitspolitik (https://www.forum-sicherheitspolitik.org) +-- Forum: Blickpunkt Welt (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=90) +--- Forum: Militärtechnik und Rüstungsprojekte (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=95) +--- Thema: (Land) ARMATA Plattform (T-14, T-15, T-16, PzH) (/showthread.php?tid=5301) |
Re: MBT T-14 Armata (und PzH Armata) - triangolum - 06.05.2015 Das könnte genauso eine Revolution werden wie damals der erste MBT T-64. Zumal der T-14 mit so vielen Traditionen und Brüchen arbeitet. Da ist Russland aber weit über den eigenen Schatten gesprungen. Re: MBT T-14 Armata (und PzH Armata) - Mondgesicht - 06.05.2015 Weiss man auch irgendwas über diesen Panzer? Harte Fakten? Oder freuen sich alle nur über über die Bilder,weil der Panzer halt neu ist? Ist da wirklich irgendwas dran besser als beim Leoparden bzw. Abrams? Wenn ja, wieso? Re: MBT T-14 Armata (und PzH Armata) - Quintus Fabius - 06.05.2015 Der wesentliche Unterschied zu westlichen KPz wie Leopard 2 oder M1: es handelt es sich um eine Einheitsplattform welche auch für schwere Schützenpanzer/Begleitpanzer und Panzerhaubitzen verwendet wird. Sehr ähnlich dem wohin die Bundeswehr vor vielen Jahren mal mit der NGP wollte. Diese Ausrichtung als schwere Einheits-Plattform ist meiner Meinung nach dass was am Armata besser ist als an unseren Kampfpanzern. Darüber hinaus soll das Fahrzeug auch noch so viele Teile wie möglich mit dem B-11 (Kurganets 25) gemeinsam haben, so dass schwere- und mittlere Einheitsplattform ebenfalls möglichst viele Bauteile teilen. Auch das ist hier bei uns nicht der Fall. Im Endeffekt ist die russische Armata-Plattform sehr weitgehend das deutsche Konzept der NGP: <!-- m --><a class="postlink" href="http://de.wikipedia.org/wiki/Neue_Gepanzerte_Plattform">http://de.wikipedia.org/wiki/Neue_Gepanzerte_Plattform</a><!-- m --> die wenn alles nach Plan verlaufen wäre witzigerweise genau zeitgleich wie jetzt der Armata eingeführt worden wäre. Re: MBT T-14 Armata (und PzH Armata) - Mondgesicht - 06.05.2015 Ok, Danke nochmal für den Überblick. Über die tatsächlichen technischen Daten weiß man also noch nichts? Ich finde an dem Panzer eigentlich nur gut, dass er unsere Politiker daran erinnert, dass Sicherheitspolitik nicht für Umme zu haben ist und dass man von Zeit zu Zeit Geld in die Hand nehmen muss. Re: MBT T-14 Armata (und PzH Armata) - Erich - 07.05.2015 jedenfalls wird er stolz vorgezeigt <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.sueddeutsche.de/politik/russland-als-paradestueck-eine-wunderwaffe-1.2467563">http://www.sueddeutsche.de/politik/russ ... -1.2467563</a><!-- m --> Zitat:6. Mai 2015, 18:58 Uhr Re: MBT T-14 Armata (und PzH Armata) - fsc_zedtler - 07.05.2015 Also ich weiß ja nicht woher die SDZ ihre Angaben zu den Kosten her hat, aber meiner Info nach liegt der Stückpreis des LEO2 A7 bei ca. 9 Millionen €. Die Kosten für den T-14 sind ja wohl eher reine Spekulation. Der Artikel hat auch wieder den SDZ typischen antirusischen Unterton weshalb ich diesen Medien generell sehr skeptisch gegenüber stehe. Re: MBT T-14 Armata (und PzH Armata) - Mondgesicht - 07.05.2015 Ich halte den Preis für realistisch. Die Russen kochen auch nur mit Wasser und einiges an High-Tech muss sicher importiert werden. Außerdem waren die T90 absolut nicht mehr auf dem aktuellen Stand der Technik. 2 bis 3Mio€ weniger pro Stück (im Vergleich zu westlichen Panzern) ist immer noch ne Menge an Ersparnis. Mal gucken, wie viele Panzer die Russen sich leisten können. Re: MBT T-14 Armata (und PzH Armata) - fsc_zedtler - 07.05.2015 Die 7 Millionen für einen T-14 könnten stimmen aber das ist bisher nur Spekulation. Das der T-14 aber doppelt so viel kostet wie ein Leo2, wie im Artikel behauptet ist meiner Meinung nach aber völlig falsch. Re: MBT T-14 Armata (und PzH Armata) - upmeier - 08.05.2015 hier sind einige Daten ueber den T-14 Armata <!-- m --><a class="postlink" href="http://en.wikipedia.org/wiki/Armata_Universal_Combat_Platform">http://en.wikipedia.org/wiki/Armata_Uni ... t_Platform</a><!-- m --> Re: MBT T-14 Armata (und PzH Armata) - Quintus Fabius - 08.05.2015 Mondgesicht: Zitat:Über die tatsächlichen technischen Daten weiß man also noch nichts? Was man weiß ist, dass sehr viel von dem ursprünglichen Konzept gestrichen wurde. Beispielsweise die seperate 30mm MK mit hoher Elevation welche die gezeigten Panzer jetzt nicht mehr aufweisen usw. Von den Bildern kann man rückfolgern, dass die Bodenhöhe größer ist als bei bisherigen russischen KPz. Wahrscheinlich ist auch die Fähigkeit Hindernisse zu überwinden bzw die Grabenüberschreit- und Watfähigkeit größer. Ein wesentlicher Punkt und Unterschied im Vergleich zu unseren westlichen KPz ist natürlich der Ladeautomat (kein Ladeschütze) und dass der Turm unbemannt ist ! So weit man weiß wird der T-14 auch eine im Vergleich sehr hohe Feuergeschwindigkeit haben. <!-- m --><a class="postlink" href="http://4.bp.blogspot.com/-mi5bF4Hgv2A/VUodApemDHI/AAAAAAABH7c/4qN1Tgx3MfE/s1600/Armata-2-1280x853.jpg">http://4.bp.blogspot.com/-mi5bF4Hgv2A/V ... 80x853.jpg</a><!-- m --> <!-- m --><a class="postlink" href="http://1.bp.blogspot.com/-1pm9sz743bI/VUodmXMJYhI/AAAAAAABH7k/DKKlSBYLuh4/s1600/TEHNIKA_PARAD_150504_09.jpg">http://1.bp.blogspot.com/-1pm9sz743bI/V ... 504_09.jpg</a><!-- m --> <!-- m --><a class="postlink" href="http://1.bp.blogspot.com/-IvxdPGuci2g/VUofOEt64vI/AAAAAAABH78/3Mjmr0PmD_o/s1600/TEHNIKA_PARAD_150504_07.jpg">http://1.bp.blogspot.com/-IvxdPGuci2g/V ... 504_07.jpg</a><!-- m --> Re: MBT T-14 Armata (und PzH Armata) - revan - 09.05.2015 Scheint dass der T-14 noch nicht ganz ausgereift ist, bzw. arge qualitative Mängel aufweist. Hier z.b bleibt einer bei der Parade liegen und muss darauf von einen Bergepanzer abgeschleppt werden. <!-- m --><a class="postlink" href="https://www.youtube.com/watch?v=DeJzuo2TsfM">https://www.youtube.com/watch?v=DeJzuo2TsfM</a><!-- m --> Anschließend versucht man die Peinlichkeit in guter Sowjetisch/Russischer Tradition als geplante Demonstration der Bergung von modernen Kriegsgerät auf dem Schlachtfeld darzustellen (wer es glaubt). :lol: @Quintus, Quintus Fabius schrieb:Was man weiß ist, dass sehr viel von dem ursprünglichen Konzept gestrichen wurde. Beispielsweise die seperate 30mm MK mit hoher Elevation welche die gezeigten Panzer jetzt nicht mehr aufweisen usw. Da fehlt aber neben der 30mm Kanone auch der 57mm Granaten Werfer oder ? Quintus Fabius schrieb:Ein wesentlicher Punkt und Unterschied im Vergleich zu unseren westlichen KPz ist natürlich der Ladeautomat (kein Ladeschütze) und dass der Turm unbemannt ist ! Zudem soll er ja auch noch über einen besonders geschützten Kampfraum für die Besatzung verfügen. Was mich brennend am den Panzer interessiert, ist ob er über ein Abstands activen Hard-Kill Schutzsystem verfügt und natürlich auch ob der T-14 eine Verbunds Panzerung aufweist. Letzteres ist nämlich ein sehr teurer Spaß der folglich auch entsprechend schwer mit dem Einheitskonzept im Einklang zu bringen ist. Re: MBT T-14 Armata (und PzH Armata) - Erich - 09.05.2015 Das Liegenbleiben wird auch von der Tagesschau aufgespießt: Zitat:Liegengeblieben: Bei der Generalprobe zur Militärparade wollte einer der neuen Panzer plötzlich nicht mehr.aber der Bericht ist dann doch noch umfangreicher: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/ausland/russland-panzer-101.html">http://www.tagesschau.de/ausland/russla ... r-101.html</a><!-- m --> Zitat:T-14 Armata Re: MBT T-14 Armata (und PzH Armata) - Erich - 10.05.2015 noch ein Bericht von der Parade: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.gmx.net/magazine/politik/russlands-superwaffe-panzer-t-14-armata-30628482">http://www.gmx.net/magazine/politik/rus ... a-30628482</a><!-- m --> Zitat:Russlands neue "Superwaffe": Der Panzer T-14 Armatana ja, der erste Test hat nicht ganz geklappt - das Fahrzeug scheint nicht 100%ig paradetauglich zu sein .... Re: MBT T-14 Armata (und PzH Armata) - fsc_zedtler - 10.05.2015 Vielleicht sollten wir uns mit Hohn und Spott etwas zurück halten in Anbetracht der Mängel die unsere Waffen teilweise an den Tag legen. Ein einzelner, während einer Parade liegen gebliebener Panzer dürfte das kleinere Problem sein als ein untaugliches Sturmgewehr oder Mangel behafteter Schützenpanzer und Kampfflugzeuge. Dieser T-14 Panzer wird erst der Truppenerprobung zugeführt während ein G-36 oder Eurofighter schon in der Serienfertigung sind und immer noch teils erhebliche Mängel haben. Re: MBT T-14 Armata (und PzH Armata) - Quintus Fabius - 10.05.2015 Man sollte einen Feind zweifelsohne nie unterschätzen. Hier übrigens mal die ganze Parade: <!-- m --><a class="postlink" href="https://www.youtube.com/watch?v=FcFMuLr7TRs">https://www.youtube.com/watch?v=FcFMuLr7TRs</a><!-- m --> |