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arabische Atomwaffen? - Erich - 04.09.2013
Der Bombenangriff Israels vor einiger Zeit auf ein syrisches Ziel hatte ja schon zu Gerüchten geführt, Syrien würde (mit der Unterstützung des Iran) an einer Atomwaffe basteln.
Im aktuellen Konflikt (Strafeinsatz der USA gegen einen behaupteten Giftgas-Einsatz im Bürgerkrieg) stößt jetzt eine Berichterstattung - ausgerechnet von RIA NOVOSTI - auf ... was ist da in syrischer Hand?
<!-- m --><a class="postlink" href="http://de.ria.ru/security_and_military/20130904/266808560.html">http://de.ria.ru/security_and_military/ ... 08560.html</a><!-- m -->
Zitat:Moskau warnt vor Zerstörung von Kleinreaktor bei Damaskus - "Katastrophale Folgen"und <!-- m --><a class="postlink" href="http://de.ria.ru/security_and_military/20130904/266809984.html">http://de.ria.ru/security_and_military/ ... 09984.html</a><!-- m -->
20:32 04/09/2013
MOSKAU, 04. September (RIA Novosti). ....
"Die absichtliche oder zufällige Zerstörung eines Mini-Neutronenreaktors im Raum von Damaskus bei der geplanten Militäroperation der USA gegen Syrien kann katastrophale Folgen nach sich ziehen", erklärte der amtliche Sprecher des russischen Außenministeriums, Alexander Lukaschewitsch, am Mittwoch.
...
Zitat:Experte: Schlag gegen Atomobjekte in Syrien ebnet Terroristen den Weg zu nuklearen Technologien
22:41 04/09/2013
MOSKAU, 04. September (RIA Novosti). Ein Schlag gegen zivile Atomobjekte in Syrien wird den Terroristen nach Expertenansicht den Weg zu nuklearen Technologien ebnen.
....
Ich mach das unter dem "Obertitel" >arabische Atomwaffen<, damit mögliche Entwicklungen in anderen arabischen Ländern auch gleich mit verfrühstückt werden können.
Re: arabische Atomwaffen? - Nightwatch - 04.09.2013
Was heißt hier Gerüchte? Das Syrien ein Atomwaffenprogramm hatte ist unbestritten.
Der Forschungsreaktor bei Damaskus ist für sich alleine militärisch uninteressant. Ria Novosti halt.
Re: arabische Atomwaffen? - Erich - 09.11.2013
Nightwatch schrieb:Die Weichen stellen sich für die Zukunft der Region - und die Reise geht schnurstracks in die Katastrophe.selten, dass ich dem Zitierten recht gebe - hier würde ich es tun: die Saudis unterstützen bekanntlich Radikalislamisten wie die Salafisten - und rüsten islamistische Fundamentalisten nicht nur ideologisch auf. Atomwaffen in saudischen Händen können für alle Nachbarn, insbesondere Israel, in einer gewaltigen Katastrophe enden.
Zitat: Saudi nuclear weapons 'on order' from Pakistan...
While the kingdom's quest has often been set in the context of countering Iran's atomic programme, it is now possible that the Saudis might be able to deploy such devices more quickly than the Islamic republic.
...
Syrisches Atomwaffenprogramm - Erich - 10.01.2015
Die aktuelle WELT AM SONNTAG bringt unter Bezug auf den SPIEGEL einen Artikel wonach Syrien auf dem Weg zur Atombombe sein könnte.
Eigentlich hätte ich diese Information im Spekulationsthread gebracht, aber weil die Parallelen zum iranischen Atomprogramm bestehen (angeblich soll der Iran schon einmal in ein syrisches Atomprogramm involviert gewesen sein), und wir das iranische und türkische Atomprogramm auch hier abhandeln, und die zivile Nutzung zudem wohl behauptet werden wird, schreibe ich hier.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.welt.de/politik/ausland/article136220138/Syrien-arbeitet-offenbar-an-geheimer-Atomanlage.html">http://www.welt.de/politik/ausland/arti ... nlage.html</a><!-- m -->
Zitat:09.01.15hier <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/syrien-diktator-assad-baut-offenbar-geheime-atomanlage-a-1012184.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/s ... 12184.html</a><!-- m --> ist jetzt der SPIEGEL-Artikel (aktuelle Print-Ausgabe, S. 92 ff):
Syrien arbeitet offenbar an geheimer Atomanlage
In einer unzugänglichen Bergregion baut die syrische Regierung laut Medienberichten eine unterirdische Atomanlage. Der geheime Komplex sei zur Entwicklung von Kernwaffen geeignet.
...
Die syrische Regierung habe 8000 Brennstäbe aus einem früheren Atomprojekt in die neue Anlage überführen lassen, hieß es weiter. Israel hatte 2007 den "Al-Kibar"-Atomkomplex in der syrischen Wüste bei einem Luftangriff zerstört.
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Zitat:Projekt "Zamzam": Syrien baut offenbar geheime Atomanlageder SPIEGEL beruft sich auf ihm zugegangene (zugespielte) Geheimdienstinformationen. Ich bin da immer etwas skeptisch. "Tarnen, tricksen täuschen" - nicht alles, was Geheimdienste so von sich geben, ist immer im Dienst der objektiven Wahrheit.
Der syrische Diktator Assad greift offenbar nach der Atombombe. Er lässt eine Anlage errichten, die zum Bau von Nuklearwaffen geeignet sein soll. Das zeigen Satellitenbilder und geheime Dokumente, die dem SPIEGEL vorliegen.
Freitag, 09.01.2015 – 18:43 Uhr ...
...
Die mutmaßliche Atomfabrik befindet sich unweit der Stadt Homs. Die tief in Stollen gebaute Anlage mit Anschluss an die Stromversorgung und ein Gewässer liegt in einer unzugänglichen Bergregion, nur zwei Kilometer von der libanesischen Grenze entfernt. Westliche Experten vermuten nach Auswertung der Dokumente, dass es sich bei dem Projekt mit dem Codenamen "Zamzam" um einen Reaktor oder eine Anreicherungsanlage handeln könnte.
...
Re: syrisches Atomprogramm? - Nightwatch - 10.01.2015
Wenn da was dran ist wird die Anlage halt zu gegebener Zeit bombardiert. Wenn nicht dann nicht.
Re: syrisches Atomprogramm? - Erich - 10.01.2015
Ich zitiere aus dem Artikel des SPIEGEL (print S. 94)
Zitat:Ein besonderes Dilemma stellt die Entdeckung für Israel dar .... das nun vor der schwierigen Frage steht, ob es sich mit Zamzam abfinden oder einen riskanten Angriff gegen die tief in der Erde verstecke Anlage fliegen soll. Anders als 2007 wären dafür bunkerbrechende Waffen nötig, mit unübersehbaren Risiken für die Umwelt.
Re: syrisches Atomprogramm? - Shahab3 - 10.01.2015
Erich schrieb:Eigentlich hätte ich diese Information im Spekulationsthread gebracht, aber weil die Parallelen zum iranischen Atomprogramm bestehen (angeblich soll der Iran schon einmal in ein syrisches Atomprogramm involviert gewesen sein), und wir das iranische und türkische Atomprogramm auch hier abhandeln, und die zivile Nutzung zudem wohl behauptet werden wird, schreibe ich hier.
Angesichts dessen dass Israel über ein illegales Atomprogramm verfügt und im Besitz von über 200 Atomsprengköpfen sein soll, gewichten wir die Themen hier eindeutig falsch.
Re: syrisches Atomprogramm? - Erich - 10.01.2015
Das israelische Atomprogramm ist hier <!-- l --><a class="postlink-local" href="http://www.forum-sicherheitspolitik.org/viewtopic.php?f=42&t=818">viewtopic.php?f=42&t=818</a><!-- l --> in der Diskussion (zurecht, weil es sicher nicht mehr spekulativ ist); leider gibt es seit Oktober 2013 keine Beiträge mehr ...
Re: syrisches Atomprogramm? - Nightwatch - 10.01.2015
Erich schrieb:Ich zitiere aus dem Artikel des SPIEGEL (print S. 94)Was bunkerbrechende Waffen für ein Risiko für die Umwelt darstellen sollen bleibt wohl Geheimnis des Autors?
Zitat:Ein besonderes Dilemma stellt die Entdeckung für Israel dar .... das nun vor der schwierigen Frage steht, ob es sich mit Zamzam abfinden oder einen riskanten Angriff gegen die tief in der Erde verstecke Anlage fliegen soll. Anders als 2007 wären dafür bunkerbrechende Waffen nötig, mit unübersehbaren Risiken für die Umwelt.
Und warum sollte der Angriff riskanter sein als alles was man alle paar Monate eh über Syrien veranstaltet.
Wenn der Rest der Recherche so qualitätvoll ist ist es mit Sicherheit ne Ente.
Re: syrisches Atomprogramm? - Erich - 11.01.2015
jede Bombe, die eine Schutzhülle um radioaktives Material durchlöchert, ist ein Umweltschutzproblem.
Und dass durch den Schutt über einem radioaktiv verseuchten Materiallager entsprechend belastete Gase diffundieren, kann Dir jeder erklären, der sich z.B. mit der Radon-Belastung in ehemaligen Bergwerksorten auseinander setzt.
Allerdings muss man nicht erwarten, dass sich Ideologen und Fanatiker mit solchen Kleinigkeiten abgeben.
Erwarten würde ich allerdings, dass man die Glaubwürdigkeit der dem SPIEGEL zugespielten Geheimdienstinformationen zumindest an der Realität überprüft. Durchaus möglich, dass der Mossad damit vom israelischen Atomprogramm ablenken will.
Und in den derzeitigen Kriegswirren kann man mit größter Sicherheit davon ausgehen, dass Syrien momentan aufgrund der völlig andersartigen Bedrohungslage ein immer denkbares Atomprogramm nicht mit hoher Priorität vorantreiben kann. Die reale Bedrohungslage und die daraus resultierenden Prioritäten liegen ganz woanders.
Re: syrisches Atomprogramm? - Nightwatch - 11.01.2015
Erich schrieb:jede Bombe, die eine Schutzhülle um radioaktives Material durchlöchert, ist ein Umweltschutzproblem. [...]
1. Es mag schon sein, dass ein Umweltschutzproblem entsteht wenn man irgendwelche Schutzhüllen durchlöchert. Nur ist es dann gerade ja besser - und nicht wie der Spiegel behauptet schlechter - wenn das fragliche Ziel irgendwo eingebuddelt ist. Da verbleibt der Großteil des Zeugs gleich unter der Erde und das wars dann auch.
2. Radon Belastungen aus irgendwelchen Bergwerksorten kannst du nicht auf irgendwelche verbunkerten Nuklearanlagen übertragen. Freilich wird das unmittelbare Ziel hinterher verseucht sein, aber ein Quadratkilometer abgesperrter syrischer Einöde hat nicht einmal eine lokale Relevanz.
3. Es hat nichts mit Ideologie oder Fanatismus zu tun wenn man davon absieht Probleme zu konstruieren wo keine sind.
4. Die Idee, 'der Mossad' würde damit vom israelischen Atomprogramm ablenken wollen ist kompletter Humbug. Zum einen taugt die Methode dazu nicht und zum anderen ist es völlig unnötig.
Re: syrisches Atomprogramm? - Erich - 11.01.2015
:roll:
übertrag doch einfach einmal die radioaktive Belastung aus dem eher schwach angereicherten Tschernobyl (z.B. hier
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.niewiederakw.ch/xs_daten/Europakarte.JPG">http://www.niewiederakw.ch/xs_daten/Europakarte.JPG</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.atomunfall.de/images/bilder/Radioaktiver-Fallout-Caesium-137-Europa.jpg">http://www.atomunfall.de/images/bilder/ ... Europa.jpg</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://img.morgenpost.de/img/vermischtes/crop101051094/2748721742-ci3x2l-w620/DWO-Strahlungskarte-DW-Politik-Berlin.jpg">http://img.morgenpost.de/img/vermischte ... Berlin.jpg</a><!-- m -->
...) oder von Fukushima <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.extrablatt-muenchen.de/wp-content/themes/extrablatt/images/noaa.jpg">http://www.extrablatt-muenchen.de/wp-co ... s/noaa.jpg</a><!-- m -->
auf eine Karte vom Nahen Osten - und überleg Dir, dass
a) Atomwaffen deutlich höhere Anreicherungsgrade haben und
b) ein Schutthaufen über dem Explosionsort wesentlich weniger abgeschirmt und abgedichtet werden kann, als ein Reaktor ....
Re: syrisches Atomprogramm? - Nightwatch - 11.01.2015
Erich schrieb::roll:Vergleiche doch gleich Äpfel mit Birnen.
übertrag doch einfach einmal die radioaktive Belastung aus dem eher schwach angereicherten Tschernobyl
Eine Kernschmelze ist physikalisch ein vollkommen anderer Vorgang als die explosionshafte Vermengung von Waffenfähigen Uran und Gestein.