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Russland vs. Ukraine - Druckversion

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RE: Russland vs. Ukraine - Quintus Fabius - 09.03.2022

Nun gibt es auch erste russische Drohnenschläge, auch so etwas was ich bisher vermisst habe, da die Russen ja schon in Syrien bewaffnete Drohnen getestet haben. Warum diese erst jetzt eingesetzt werden entschließt sich mir ebensowenig wie vieles andere in diesem Krieg:

https://www.spiegel.de/ausland/russlands-drohnen-im-ukraine-krieg-wie-der-gejagte-zum-jaeger-werden-will-a-6dce020b-5056-43d3-8dd4-66008434eddb

Zitat:Am vergangenen Freitag veröffentlichte das russische Militär ein Video dieses angeblichen Drohnenschlags auf einen Posten des ukrainischen Freiwilligenbataillons Aidar in der Ostukraine. Bisher ließen sich die Aufnahmen nicht verifizieren. »Dass es über einen Kanal des Verteidigungsministeriums veröffentlicht wurde, gibt Anlass anzunehmen, dass sie echt sind«, erklärt jedoch Samuel Bendett, Russlandexperte beim Center for Naval Analysis aus Arlington.

Was in den westlichen Medien auch untergeht ist die zunehmende Zahl von russischen Aufklärungs-Drohnen, welche Artillerieschläge lenken. Die Kombination aus Drohnen und Artillerie ist zur Zeit das erfolgreichste Gespann der russischen Streitkräfte und erledigt im Prinzip den Großteil aller Arbeit bzw. hat den größten Anteil an allen Erfolgen.


RE: Russland vs. Ukraine - Quintus Fabius - 09.03.2022

Tageszusammenfassung von Militaryland:

https://militaryland.net/ukraine/invasion-day-13-summary/

Die übliche Tageszusammenfassung von Jomini:

https://twitter.com/JominiW/status/1501417143312789508

Zitat:1/ Ukrainian Theater of War, Day 13: Russian forces continue to concentrate around Kyiv. Substantial foreign / mercenary forces have been brought in to bolster Russian forces. Ukrainian attacks on Russian supply routes remain effective.

2/ Humanitarian Impact. UN sources report more than 2 million refugees have fled Ukraine. Social media posting continues to confirm the increased indiscriminate attack of civilians. 60,000 civilians are trapped in Irpin. Civilians attempting to leave Sumy were blocked.

3/ Weather assessment. In Kyiv cloudy skies and snow showers continue for the next 24 hrs. In the east snow will continue through Friday. In the south mostly sunny skies will allow for increased VKS attacks. Poor weather impedes accurate OSINT collection and aerial sorties.

4/ Kyiv AO assessment is detailed in this chart. Key take away, Russian forces will continue to execute a slow, methodical siege-and-starve approach to Kyiv. It is now assessed the Russians will prioritize the capture of Sumy over Chernihiv to secure their supply routes.

5/ Northeast AO assessment is detailed in this chart. Key take away, Retaining Sumy is critical for the Ukrainians as it will impede Russian ability to conduct effective operations against Kyiv. It will also delay or prevent Russian operations toward Poltava.

6/ Kharkiv and Donbas AO assessments are detailed in this chart. Key take away, Russian forces will continue to press the encirclement of Sievierodontsk, push toward Zaporizhya, and execute assaults into Mariupol

7/ The Southern AO assessment is detailed in this chart. Key take away, Ukrainian forces will continue defense of Mikolaiyv and prepare for an eventual assault on Odesa from land and sea. Ukrainian forces will continue to fortify Odesa against land & sea assault.

8/ Aerospace Assessment. VKS operations remain poorly planned and executed, though there are some signs of marginally improved performance. MANPADS continue to inflict severe losses on Russian fixed-wing airframes with 9 reported loses in the past 24 hrs.

9/ US Defense officials assess that the Russian military has sustained 4-10% material losses since 24 Feb and an estimated 2,000-4,000 combat deaths. These figures are assessed at low confidence yet indicate the grinding impact of high-intensity combat.

10/ Information War. Ukrainians in occupied cities throughout southern Ukraine confront Russian Soldiers in mass protests to the invasion. In Russia demonstrations also continue, with an estimated 14,000 Russians having been imprisoned for speaking against the war.

11/ Russia has apparently allowed Chinese media to embed with units in the Donbas. This move has more than likely been made to influence Chinese opinion in favor of continued support of Russia’s actions as they face steady economic punishment.

12/ Russian Overall Assessment. The Russian military is in a race against time to make decisive gains before the Ukrainians can fully integrate trained reserves equipped with western lethal aid into forward lines to overwhelm over extended Russian forces.

13/ To achieve this the Russians need to take Sumy, secure Izium, capture Sievierodontsk, and either besiege Odesa or capture it outright. Focused operations against these objectives provide the best chance to turn the war decidedly in Russia’s favor.

14/ Ukrainian Overall Assessment. The Ukrainian military will make the most of the lethal aid starting to be distributed to units throughout the country, but time is moving against them as well. It will take time to fully train and integrate reservists and foreign legionaries.

15/ How long can the Ukrainian integrated air defense last if the VKS is able to coordinate an effective air superiority campaign? Where does the Ukrainian military reestablish a defensive line if cities like Kharkiv and Poltava fall?

16/ Effective logistics runs both ways, strategy and logistics are symbiotic. What we do not have a good picture of is the strain the Ukrainian logistical system is under. The Ukrainians must keep LOCs open while interdicting Russia’s.

Aktuelle Karte:

https://twitter.com/JominiW/status/1501417143312789508/photo/1

(in dem Blog gibt es übrigens noch jede Menge weitere Karten mit größerer Auflösung von bestimmten Gebieten / Bereichen)


RE: Russland vs. Ukraine - Schneemann - 09.03.2022

Auch eine ebenso interessante wie bedenkliche Entwicklung...
Zitat:Gerechter Kampf als Legionär

3000 US-Veteranen ziehen für Ukraine in den Krieg

Kurz nach dem Einmarsch der russischen Truppen ruft der ukrainische Präsident Selenskyj eine Fremdenlegion ins Leben. Die Resonanz scheint riesig, allein aus den USA wollen Tausende Veteranen in den Krieg gegen Russland ziehen. Sie betrachten den Konflikt als gerecht - und als Möglichkeit, sich zu bedanken.

Seit gestern [Anm.: 06.03. - Hinweis von mir] können Ausländer für die Ukraine in den Krieg ziehen. "Tritt der Internationalen Verteidigungslegion bei und hilf uns, die Ukraine, Europa und den Rest der Welt gegen die russischen Aggressoren zu verteidigen", schrieb der Generalstab der ukrainischen Streitkräfte auf Facebook. Wenig später, in einem weiteren Beitrag, teilte das ukrainische Militär zwei Links: Der erste führt auf eine Webseite des Außenministeriums. Dort können sich Freiwillige informieren, unter welchen Voraussetzungen sie der sogenannten Fremdenlegion beitreten können. Auf einer zweiten Webseite, die vom Verteidigungsministerium betrieben wird, können sie sich direkt anmelden. Und die "Internationale Legion der Ukraine", die Präsident Wolodymyr Selenskyj kurz nach dem russischen Einmarsch ins Leben gerufen hatte, scheint sich großer Beliebtheit zu erfreuen. [...]

Wie viele Amerikaner dem Aufruf des ukrainischen Präsidenten folgen wollen, lässt sich nicht beziffern. Am vergangenen Donnerstag hatte Selenskyj in einem Video auf Telegram davon gesprochen, dass sich bereits 16.000 Freiwillige für die internationale Truppe angemeldet hätten. Eine Zahl, die zumindest die Hilfsbereitschaft der US-Veteranen zu übersteigen scheint.
https://www.n-tv.de/politik/3000-US-Veteranen-ziehen-fuer-Ukraine-in-den-Krieg-article23176668.html

Die Zahl von 16.000 Freiwilligen erscheint mir arg hoch gegriffen. Aber abgesehen davon: Wir haben bereits jetzt immer wieder Hinweise darauf, dass es zu Kriegsverbrechen beider Parteien kommt (Tötung von Gefangenen, Folterungen, auch die mediale Zur-Schau-Stellung von russischen Gefangenen zählt hierzu). Wenn nun sich die "Söldnerisierung" weiter ausbreitet - und wir haben jetzt schon US-Veteranen, Rechtsextremisten aus Europa, Wagner-Angehörige und Tschetschenen im Einsatz -, sehe ich das große Risiko, dass die Brutalität des ganzen Schauplatzes noch mehr ausartet.

Schneemann


RE: Russland vs. Ukraine - Quintus Fabius - 09.03.2022

Um mal dem Bild der ausschließlich guten Ukraine ergänzend auch noch etwas entgegen zu treten:

https://greekcitytimes.com/2022/03/01/greek-in-mariupol-fascist-ukrainian/

Zitat:With Russian forces besieging Mariupol, in which 120,000+ ethnic Greeks live, SKAI news spoke with a Mr Kiouranas who lives in the city and exposed that Ukrainian “fascists” are killing people for trying to leave the city.

Halte ich übrigens rein persönlich für absolut glaubwürdig (und gibt auch noch andere Quellen dafür).

In der Ukraine verbreitet man übrigens gerade massiv das Mem, dass Putin ein Jude sei und der Angriff Russlands eine jüdische Verschwörung. Das mal nur so am Rande.

Es stellt sich bei der völlig unkontrollierten planlosen Waffenschwemme welche jetzt aus dem Westen TM in die Ukraine schwappt auch noch die Frage, was mit diesen ganzen Waffen im weiteren passieren wird. Die Ukraine ist (Fakt) massiv durchzogen von organisierter Kriminalität.

Gerade die in Massen gelieferten Fliegerfäuste und Panzerfäuste stehen bei Terroristengruppen hoch im Kurs.

Meiner Meinung nach ist es daher nur eine Frage der Zeit bis einige der von uns gelieferten Systeme in den Händen islamistischer Terroristen auftauchen werden.

Zudem wird die unkontrollierte Verbreitung von Kriegswaffen in der Zivilbevölkerung die Ukraine in jedem Fall noch für lange Zeit unregierbar machen. Unruhen wie der Maidan werden in Zukunft dann noch ganz anders ausgetragen werden, rechtsextremistische Milizen werden sich ausbreiten können, und das Gewaltmonopol des Staates wird so oder so dahin sein.

Selbst wenn die Ukraine wieder jedes erwarten militärisch siegen würde, wäre sie als Staat allein durch diese unkontrollierte Verteilung der Waffen nachhaltig und dauerhaft geschädigt.

Meine Ausführungen sind aber keine Kritik an der Ukraine hier und jetzt, sie sollen nur die Fernwirkungen dieser ganzen Handlungen aufzeigen, die man hier und jetzt natürlich nicht berücksichtigen kann, weil es da nur noch ums nackte Überleben geht. Ich will also nicht darauf hinaus, dass die Waffenlieferungen schlecht wären, oder die Ukraine unverantwortlich handeln würde, sondern dass der Schaden welchen Russland hier angerichtet hat weit über den aktuellen Kampf hinaus gehen wird!

Was die russische Führung durch diese Fehlentscheidung global für Schäden angerichtet hat, wird sich erst im Laufe der Jahre zeigen. Das wird endlose Ketten von Fehlentwicklungen nach sich ziehen, weit über den Kriegsraum hinaus.


RE: Russland vs. Ukraine - lime - 09.03.2022

(09.03.2022, 15:37)Quintus Fabius schrieb: In der Ukraine verbreitet man übrigens gerade massiv das Mem, dass Putin ein Jude sei und der Angriff Russlands eine jüdische Verschwörung. Das mal nur so am Rande.

Besonders Helle können die Verbreiter aber nicht sein, denn der ukrainische Präsident ist doch auch Jude. Selbst einer der Hauptsponsoren des Regiments Azov ist laut Wikipedia ein jüdisch/ukrainischer Oligarch und angeblich hat das Regiment Azov inzwischen auch selbst Juden rekrutiert (Quelle dafür ebenfalls Wikipedia). Da sollten die Verschwörungstheoretiker mal realistisch bleiben, denn auch ein Jude kann russischer oder ukrainischer Patriot, Nationalist oder was auch immer sein.


RE: Russland vs. Ukraine - Quintus Fabius - 09.03.2022

Noch ein paar meiner Meinung nach lesenswerte Artikel:

https://contra.substack.com/p/world-war-reddit?s=w

Zitat:Every conflict brings to bear propaganda. But the volume of misinformation, the speed at which it has concretized into “truth,” and the political-cultural complicity of our elites in its promulgation during the Ukraine-Russia war are unprecedented. And though Russia is notorious for propaganda, the vast majority of West-facing misinformation in this conflict has poured out of Ukraine.

Ukrainian misinformation is pointed largely at the West, with outright propaganda promoted by Ukrainian President Volodymyr Zelensky himself. Ukraine’s efforts are designed to bring the United States and NATO into the war. Sometimes it is subtle; other times, it is as unsubtle as a hammer hitting an anvil.

This issue is a roundup of Ukrainian misinformation that has shaped the West’s perception of the war. Apart from sheer volume and virality, it has been spread by state and non-state actors, by both Ukrainians and Westerners who are not officially engaged in the conflict.

Every war uses propaganda to shape public opinion, justify and condemn, demoralize and lift morale. But this conflict has done more to usher in the era of fifth-generation warfare—where memes matter more than reality—than any other.

On this battlefield, author Daniel H. Abbott explains, the “ability to shape the perception—and therefore the opinions—of a target audience is far more important than the ability to deliver kinetic energy.”

That has never been truer than it is now.

https://www.thedrive.com/the-war-zone/44652/russias-invasion-of-ukraine-turns-two-weeks-old

https://www.nbcnews.com/think/opinion/ukraine-has-nazi-problem-vladimir-putin-s-denazification-claim-war-ncna1290946


RE: Russland vs. Ukraine - hunter1 - 09.03.2022

@Quintus
Da Du schon einen Artikel über ukrainische Desinformation reintust: Gibts was Neues zum Angriff auf das Flugfeld bei Kherson, wo 30 russische Hubschrauber zerstört worden seien? Die Bestätigung fehlt mir noch.

Ebenso zur Versenkung der Vasily Bykov, wie von der Ukraine behauptet. Wäre noch so eine Geschichte..


RE: Russland vs. Ukraine - Schneemann - 09.03.2022

@hunter1

Hmm, also wirklich was gefunden habe ich nicht, was ich als verlässlich durchwinken würde...aber das hier...
Zitat:Russian Project 22160 patrol ship Vasily Bykov reportedly damaged

According to a tweet published by The Dead District on March 7, 2022, the Russian Nav's Project 22160 patrol ship Vasily Bykov was reportedly damaged by a Ukrainian multiple launch rocket system (MLRS). [...]
https://www.navyrecognition.com/index.php/naval-news/naval-news-archive/2022/march/11482-russian-project-22160-patrol-ship-vasily-bykov-reportedly-damaged.html

Ferner dies:
Zitat:Report: Russian Patrol Ship Hit By Ukrainian Coastal Defenses

Ukraine's military claims to have hit a Russian patrol ship with a shore-based rocket attack, marking the first reported casualty for a Russian Navy vessel since the start of the invasion in February. The vessel has been tentatively identified as the Vasily Bykov, the lead ship of the lightly-armed Project 22160 class of patrol vessels, and the extent of the damage is unknown. [...]

A video released Sunday by the Ukrainian military shows a volley of unguided multiple launch rockets (Grad MLRS) followed by a dim fire on the horizon and cheers from the defenders.
https://www.maritime-executive.com/article/report-russian-patrol-ship-hit-by-ukrainian-coastal-defenses

Also wenn wir es grob eingrenzen, wurde ein Patrouillenschiff wohl mit einem Grad-Werfer beschossen. Es gab vermutlich Treffer. Und vermutlich ist das Schiff beschädigt. Da ich nicht denke, dass einige wenige Grad-Treffer ausreichen, um hier ein Schiff zu versenken, sehe ich das skeptisch. Ist aber nur subjektiv meine Meinung.

Schneemann


RE: Russland vs. Ukraine - Nightwatch - 09.03.2022

@Quintus
‚Für die russischen Eliten läuft dieser Prozesse eben nicht vollkommen losgelöst von der Frage ob und inwieweit die NATO in der Ukraine rumturnt oder ob sie sich der EU annähert.‘

Ja und das ist eben Teil des Irrationalen. Dieser Prozess existiert völlig unabhängig von dem was in der Ukraine geschieht. Russland mag die Ukraine beherrschen, der Westen mag die Ukraine beherrschen, die russische Kultur wird gleichermaßen durch den westlich-globalen Einheitsbrei unter Druck geraten. Dieses Problem lässt sich nicht durch einen Feldzug gegen die Ukraine aus der Welt schaffen, ganz im Gegenteil wie wir gerade sehen.

Weiterhin – die militärische Bedrohung ist nach meiner Überzeugung effektiv nicht gegeben. Wer sie herbeiredet betreibt Propaganda wer tatsächlich daran glaubt hat den Pfad des rationalen Denkens verlassen. Russland wird durch die Nato, wird durch Nato-Truppen in der Ukraine nicht bedroht. Heute nicht und morgen auch nicht. Die Nato ist in ihrer Verfasstheit nicht zu Angriffskriegen in der Lage die über harmlose Strafexpeditionen a la Libyen hinausgehen. Die Idee der Westen würde sich aus freien Stücken zu einem Feldzug gegen Russland hinreißen lassen ist hanebüchen. Wer diese Gefahr tatsächlich sieht, eine sehr eigene Weltsicht und eine völlig verquere Wahrnehmung der Realität. Entsprechend eben Irrational. Oder um das Wörterbuch zu bemühen, weil noch zielgerichteter: Dem logischen Denken nicht zugänglich.

Aber wie dem auch sei. Ich denke wir liegen in der Analyse gar nicht weit auseinander. Ich bewerte das nur anders, vielleicht weil ich schon davon ausgehe, dass man die Welt nach objektiven Maßstäben beschreiben kann und daran gemessen nicht jede Weltsicht den gleichen Wert hat.

----

Wurde eigentlich schon das Wetter erwähnt? Wir eklig kalt für den Rest der Woche in der Ostukraine. Das dürfte die Motivation der Truppen die seit zwei Wochen unterversorgt auf den Äckern hocken nicht gerade erhöhen.
Leider wird der Kälteeinbruch wohl nur von kurzer Dauer sein, nächste Woche dann wieder moderatere Temperaturen, aber immernoch kalt genug das der Matsch weniger ein Problem sein wird als aktuell.

Insofern würde ich eigentlich vermuten wollen, dass vor nächster Woche erst mal nichts Größeres mehr passiert.
Diesbezüglich auch die Frage - was ist denn bitte die Primärquelle für all die News über russische Umgruppierungen vor Kiev und dem angeblich bevorstehenden Angriff? Lesen kann man das ja allen Ortens, viel Substantielles finde ich dazu aber nicht.


RE: Russland vs. Ukraine - lime - 09.03.2022

Was wäre eigentlich wenn der Ukrainekrieg in Wahrheit nur ein Nebenziel Putins ist und der große Hauptplan dahinter die vollständige Abkehr vom Westen samt der westlichen Ideologie ist? Dann hätte man ihm bisher voll in die Karten gespielt.


RE: Russland vs. Ukraine - hunter1 - 09.03.2022

@Lime
Der macht ja seit 20 Jahren nichts anderes. Ausserdem ginge das wesentlich leichter und ohne Angriffskrieg, da er ja ohnehin die Medien kontrolliert und keine Opposition zulässt. Aus wirtschaftlichen Überlegungen geht es aber zurzeit nicht, Russland ist vollkommen abhängig von Importen, z.B. in der Luftfahrt. Die nicht-westlichen Alternativen sind dafür aber schlicht noch nicht vorhanden. Deswegen werden die Sanktionen auch so richtig schwer für Russland.


RE: Russland vs. Ukraine - lime - 09.03.2022

(09.03.2022, 22:01)hunter1 schrieb: @Lime
Der macht ja seit 20 Jahren nichts anderes. Ausserdem ginge das wesentlich leichter und ohne Angriffskrieg, da er ja ohnehin die Medien kontrolliert und keine Opposition zulässt. Aus wirtschaftlichen Überlegungen geht es aber zurzeit nicht, Russland ist vollkommen abhängig von Importen, z.B. in der Luftfahrt. Die nicht-westlichen Alternativen sind dafür aber schlicht noch nicht vorhanden. Deswegen werden die Sanktionen auch so richtig schwer für Russland.

Es ist ein Unterschied ob er aktiv mit dem Westen brechen würde oder andersherum. Wie abhängig Rußland auf dem Gebiet der Luftfahrt ist kann ich nicht einschätzen. Ist nicht gerade mein Fachgebiet. Ich denke aber dass chinesische Konzerne insgesamt wesentlich mehr kompensieren können als man sich aktuell vorstellt. Nicht sofort aber sicherlich schneller als dem Westen lieb sein wird.


RE: Russland vs. Ukraine - Quintus Fabius - 10.03.2022

hunter1:

Zitat:Da Du schon einen Artikel über ukrainische Desinformation reintust: Gibts was Neues zum Angriff auf das Flugfeld bei Kherson, wo 30 russische Hubschrauber zerstört worden seien? Die Bestätigung fehlt mir noch.

Ebenso zur Versenkung der Vasily Bykov, wie von der Ukraine behauptet. Wäre noch so eine Geschichte.

Es gibt für beides bis dato keine wirklich valide Bestätigung. Aber wir hatten das im Prinzip schon als Thema hier im Strang: es ist überhaupt nicht relevant ob diese Geschichten stimmen oder nicht. Viel wesentlicher ist, was dieses Narrativ aussagt, wie es wirkt, auf wen es wirkt und warum und wieso der Westen hier derart einseitig von der ukrainischen Propaganda beeinflusst werden kann.

Es wird zweifelsohne wie in jedem Krieg auf beiden Seiten außergewöhnliche Heldentaten geben. Diese sind aber für den Gesamt-Kriegsverlauf irrelevant - und relevant sind sie daher nur in Bezug auf ihre Wirkung in der Frage der psychologischen Kriegsführung und der Informationskriegsführung.

Nightwatch:

Heute war in der Süddeutschen Zeitung ein Artikel über den orthodoxen Patriarchen von Moskau und dessen Sicht auf den Krieg. Kann ich dir nur empfehlen um einen Einblick in diese von dir als irrational empfundene Weltsicht zu nehmen. Darin findet man vieles was die russischen Eliten zur Zeit so in Wahrheit umtreibt.

Leider hinter Bezahlschranke / bzw. ein kostenloses Probeabo entfernt:

https://www.sueddeutsche.de/kultur/ukraine-krieg-putin-orthodoxe-kirche-1.5543566?reduced=true

Zitat:Ich denke wir liegen in der Analyse gar nicht weit auseinander. Ich bewerte das nur anders, vielleicht weil ich schon davon ausgehe, dass man die Welt nach objektiven Maßstäben beschreiben kann und daran gemessen nicht jede Weltsicht den gleichen Wert hat.

Ich glaube nicht daran, dass man die Welt nach objektiven Maßstäben beschreiben kann, aber ich messe auch nicht jeder Weltsicht den gleichen Wert zu, ganz im Gegenteil. Prinzipiell ist die Frage der Weltsicht auch egal, relevant ist allein die Frage was der eigenen Nation nützt. Gut ist allein, was der eigenen Nation nützt, Schlecht ist alles, was ihr nicht nützt, so einfach kann man das halten. Frei von Moral und sonstigen Überlegungen. Dennoch halte ich es für sehr relevant die Weltsicht unserer Feinde nachvollziehen und tatsächlich verstehen zu können, um sich dadurch einen Vorteil zu verschaffen. Der Versuch solches Denken nachzuvollziehen dient daher dem Kampf gegen den Feind.

Zitat:Wurde eigentlich schon das Wetter erwähnt? Wir eklig kalt für den Rest der Woche in der Ostukraine. Das dürfte die Motivation der Truppen die seit zwei Wochen unterversorgt auf den Äckern hocken nicht gerade erhöhen.

Ein guter Einwurf. Und man sollte ergänzend anführen, dass die Truppen ja auch schon vor Kriegsbeginn teilweise mehrere Wochen auf dem Acker gehockt sind. Die Moral war schon vor Kriegsbeginn stark am sinken, beispielsweise gibt es bestätigte Berichte nach denen die Soldaten anfingen den Diesel ihrer Fahrzeuge in Weißrussland an Einheimische zu verhöckern und teilweise nur noch besoffen waren. Man hat die Truppen meiner Meinung nach vor Kriegsausbruch zu sehr erschöpft und abgenutzt und zu lange in der Kälte lagern lassen. Das ist auch so ein Fehler den ich nicht begreife.

Zitat:Diesbezüglich auch die Frage - was ist denn bitte die Primärquelle für all die News über russische Umgruppierungen vor Kiev und dem angeblich bevorstehenden Angriff?

Hier im Westen tatsächlich in Wahrheit prioritär das ukrainische Verteidigungsministerium bzw. ukrainische Propaganda.

Sind auch chinesische Reporter eingebettet bei den russischen Truppen dabei, aber die werden auch klein gehalten und erhalten kaum valide Informationen.


RE: Russland vs. Ukraine - Broensen - 10.03.2022

(10.03.2022, 00:07)Quintus Fabius schrieb: Prinzipiell ist die Frage der Weltsicht auch egal, relevant ist allein die Frage was der eigenen Nation nützt.

Auch das ist eine Weltsicht. Die Sichtweise, dass die eigene Nation das bestimmende, das relevante Element einer Gesellschaft ist.
Für viele Menschen ist das aber irrelevant. Da werden andere Gruppen als die eigene Gesellschaft identifiziert und andere Werte als identitätsstiftend betrachtet.


RE: Russland vs. Ukraine - voyageur - 10.03.2022

09. März - Gebietsgewinne, Ausschreitungen, Optionen für die nächsten 15 Tage, zwischen Einfrieren und Auftauen, Sanktionen und Embargos.
Theatrum belli
[Bild: https://theatrum-belli.com/wp-content/uploads/2022/03/UKR-carte-9-mars-696x450.jpg]
Die russische Armee setzt ihre Umgehung von Kyiw fort. Keinesfalls wird damit begonnen, in die Hauptstadt einzudringen, solange sie nicht vom Rest des Landes abgeschnitten ist. Im Nordosten (rote Kreise) sind die Verbindungswege in russischer Hand, aber immer noch zu lang. Tschernihiw (300.000 Einwohner) hält noch immer, was die Verkehrsströme verlängert. Von Kursk nach Kyiw hat er über 450 km, gegenüber 250 von Homiel über Tschernihiw...

Im Osten des Landes sind die Gebietsgewinne seit zwei Tagen real, aber der Grad der Kontrolle über das Gelände ist angesichts der geringen Truppenstärke unsicher. Das Übergreifen auf Izoum (46.000 Einw.) schneidet die E40 ab und zeichnet eine große "Tasche" östlich von Charkiw. Nördlich von Mariupol schloss sich eine zweite Zange um die noch isolierten ukrainischen Einheiten.

Der Vorstoß auf das Atomkraftwerk Juschnukrainsk scheint ins Stocken zu geraten, was zweifellos die Spitzen des "Überlaufens" erklärt (3).

Der russische Generalstab will überall sein, aber für einen so großen Schauplatz fehlt es eindeutig an Personal. Die Ankunft der Tschetschenen und der Wagner-Gruppe in Kyiw ist ein Medien-"Coup", der auch auf den Willen hindeutet, Manövertruppen freizusetzen, um anderswohin zu gehen. Wohin soll es gehen?

Ein Überfall auf Poltawa und dann auf den Dnepr (4)? Eine breite Sense, um Odessa von Norden her einzunehmen (5)? Ein Zusammenschluss mit den Weißrussen, um die westliche Hilfe abzuschneiden (6)?

Das Wetter ist kalt (zwischen -3° und 9°), die Böden gefroren, was mechanisierte Operationen begünstigt und den ukrainischen Vorteil von Hinterhalten auf Straßen und in städtischen Gebieten zunichte macht. Doch die Rasputa wird Ende März kommen, während die Sanktionen das russische Finanzsystem strangulieren.

Wladimir Putin hat noch 10, vielleicht sogar 15 Tage für einen Angriff vor sich. Weder Charkiw noch Mariupol sind bisher gefallen, die Belagerung von Kyiw hat noch nicht begonnen und Odessa ist noch weit entfernt. Wenn man zu viel will...

08. März morgens: Kriechend vorrücken, Nadelstiche geben, Löcher stopfen (mit Wehrpflichtigen?)

[Bild: https://theatrum-belli.com/wp-content/uploads/2022/03/UKR-carte-8-mars-2022-696x357.jpg]
Die russische Armee vollendet die Isolation Kiews in Bezug auf die Energieversorgung und versucht gleichzeitig immer noch, Eisenbahnstrecken zu sichern (1). Das ist langwierig, zumal die Russen unter einem chronischen Nachschubproblem leiden. Die russische Armee, der es bereits an Lastwagen mangelte, soll 400 bis 500 davon verloren haben, darunter zahlreiche Tankwagen. es ist nicht bekannt, was in der Ukraine "requiriert" wurde.

Der russische Vormarsch ist also langsam, "er kriecht vorwärts", aber im Moment ist er auch unaufhaltsam: Die ukrainische Armee ist nicht in der Lage, die Gelegenheit einer russischen Logistikpause zu nutzen, um eine große Gegenoffensive zu starten, da sie selbst erschöpft ist und unter Mangelerscheinungen leidet. Die Ukrainer zeigten immerhin Anflüge von "Nadelstichen", begrenzten Gegenangriffen östlich von Kyiw (2) und westlich von Charkiw (3). Wenn sich manche fragen, "warum sie ihre Kräfte so verschleißen", kann man antworten, dass es ziemlich intelligent ist: Auf Kosten von Verlusten, die wahrscheinlich auf einige Dutzend Panzer beschränkt sind, verzögern sie die Einkreisung ihrer Städte, wodurch Fluchtwege für die Zivilbevölkerung offen bleiben und die Versorgung der städtischen Zentren mit Energie und Nachschub verlängert wird. Dies zwingt auch die lokalen russischen Streitkräfte, sich defensiv zu positionieren, was offensive Operationen verlangsamt. Und es zwingt die russischen Generalstäbe, mobile Reserven vorzuhalten.

In diesem Stadium ist "Zeit gewinnen" die beste Strategie der Ukrainer (tatsächlich die einzige verfügbare). Die russische Armee kann jedoch "weiter in die Breite" (4) gehen, was letztendlich zur Isolierung großer ukrainischer Taschen führt. Das Problem (das den Deutschen bereits 1942 in Russland begegnet war): Je größer die Tasche, desto undichter ist sie und desto mehr gelingt es den Eingekesselten zu fliehen. Die "Truppen pro km²"-Rate der russischen Armee in der Ukraine war daher etwa 15- bis 20-mal niedriger als die der deutschen Armee in Frankreich 1940.

Die Russen ihrerseits "stopfen die Löcher" (5), (6), aber die Liquidierung der Taschen ist sowohl unerlässlich (um die Nachschubwege wiederherzustellen) als auch sehr langwierig. Umso länger dauert es, da es an Personal mangelt.

Die Signale aus dem Kreml sind beunruhigend: Russland bereitet angeblich ein Kriegsrecht und den Rückgriff auf die Wehrpflicht vor. Das bedeutet, dass schnell und schlecht ausgebildete Wehrpflichtige geschickt würden, um das Land zu "halten" und zu besetzen, während die Berufstruppen für die Kampfgebiete reserviert würden. Ein tragischer Morast stand bevor. Wird die russische Gesellschaft, die unter Putins Stiefel steht, dies akzeptieren?