Russland vs. Ukraine - Druckversion +- Forum-Sicherheitspolitik (https://www.forum-sicherheitspolitik.org) +-- Forum: Hintergründe (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=97) +--- Forum: Krisen, Konflikte und Kriege (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=99) +--- Thema: Russland vs. Ukraine (/showthread.php?tid=5210) Seiten:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
|
RE: Russland vs. Ukraine - Falli75 - 14.11.2022 (14.11.2022, 10:22)Quintus Fabius schrieb: Oberst Reisner mal ausführlicher zum Ukraine Krieg: Seine YouTube Videos sind immer interessant. Die einzige wirklich taktische und strategische Analyse der Kämpfe in der Ukraine. Ohne Propaganda und unnötiges Gesabbel. Davidov und Ukraine Matters vor allem geben zwar tägliche Übersichten und auch nicht schlecht, aber zumindest für mich teilweise sehr schwer zu ertragen ( bin nicht sein Freund,daher muss Davidov mich nicht einen solchen dreimal pro Satz nennen) RE: Russland vs. Ukraine - Quintus Fabius - 15.11.2022 Über die eigentümlichen Vorliebe von Wagner für Vorschlaghämmer: https://twitter.com/kamilkazani/status/1591807404714369024 https://www.youtube.com/watch?v=40-EoejDySc Die gehören zum Umfeld des Knaben in der Mitte mit unverhülltem / unverpixelten Gesicht: https://www.thedailybeast.com/wagners-rusich-neo-nazi-attack-unit-hints-its-going-back-into-ukraine-undercover Der früher gerne im Livestream Hundewelpen totgefoltert hat. Wurde wegen seiner grenzenlosen Liebe zum deutschen Nationalsozialismus von seinen Kameraden "Fritz" genannt, und kämpft jetzt in der Ukraine für die "Ent-Nazifierung" und "Ent-Judung" von Neurussland und dies auch noch gleichzeitig ! Fritz der Arier heißt aber eigentlich Alexei Milchakov und war schon 2014 ff in der Ostukraine, da war er noch ein Jugendlicher. Stammt ursprünglich aus der St. Petersburger Skinhead Szene und hat es vermutlich nur nicht verwunden dass man 2014 das Asgardsrei Festival von Moskau nach Kiev verlegte.......Und das obwohl es doch von russischen Nazis gegründet wurde ! Sauerei das ! RE: Russland vs. Ukraine - Quintus Fabius - 15.11.2022 Auch ein interessanter Zug: die Ukrainer haben anscheinend gestern mit einer amphibischen Operation die Kinburn-Halbinsel besetzt: https://twitter.com/militarylandnet/status/1592081402899709953 https://www.forbes.com/sites/davidaxe/2022/11/14/a-strategic-strip-of-sand-rumors-of-ukrainian-raids-as-russian-forces-retreat-keep-an-eye-on-the-kinburn-spit/?sh=2e15f48304dd https://www.youtube.com/watch?v=DdBeoSPWyvo Die Russen leugnen dies: https://tass.com/russia/1536543 RE: Russland vs. Ukraine - Quintus Fabius - 15.11.2022 Sehr sehenswert: https://www.youtube.com/watch?v=Vt5bdmgVHJM insbesondere ab 1:08 mal eine ehrliche und glaubhafte Einschätzung der ukrainischen Frontkämpfer. Man muss sich das mal vor Augen führen: seit Wochen im Gefecht und 50 Schuss aus dem Kampfpanzer pro Tag. Dass ist eine immense Dichte. Beeindruckende Soldaten ! RE: Russland vs. Ukraine - Broensen - 15.11.2022 (15.11.2022, 09:49)Quintus Fabius schrieb: Ukrainer haben anscheinend gestern mit einer amphibischen Operation die Kinburn-Halbinsel besetzt Für mich die bisher größte Überraschung des gesamten Krieges. Ich kann es auch irgendwie immer noch nicht so recht glauben. Bin sehr gespannt, was da noch passieren wird, RE: Russland vs. Ukraine - Schneemann - 15.11.2022 Zur Lage bei Bachmut noch etwas - offenbar wühlen sich die Russen langsam vorwärts. Und möglicherweise hat man Truppen, die man von Cherson abgezogen hat, dorthin verlegt: Zitat:RUSSIAN OFFENSIVE CAMPAIGN ASSESSMENT, NOVEMBER 14https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-november-14 Aber die Art und Weise der russischen Angriffe erinnert an sinnloseste Attacken wie zu Zeiten des Ersten und Zweiten Weltkrieges... Zitat:"Wie bei der Zombie-Apokalypse"https://www.n-tv.de/mediathek/videos/politik/Russland-laesst-wohl-Rekruten-Gruppen-auf-Ukrainer-los-article23716706.html Schneemann RE: Russland vs. Ukraine - Nightwatch - 15.11.2022 Zwei Russische Raketen sind in Polen eingeschlagen, mindestens zwei Tote: Zitat:Two rockets hit the town of Przewodów, Poland near the border with Ukraine.https://twitter.com/walter_report/status/1592586049783746560 Die Ukraine wurde/wird heute mit annähernd 100 Raketen angegriffen, die Ukrainer sagen sie hätten davon 70 abgeschossen. Ich denke das man sich westlicherseits Gedanken darüber machen muss, wie scih das mit den eigenen Marschflugkröpern in einem Near Peer Konflikt verhalten würde. Tomahawk hat womöglich ausgedient und sollte womöglich durch eine VLO Flugkörper ersetzt werden. Eine recht unschöne Aussicht. RE: Russland vs. Ukraine - Rudi - 15.11.2022 "In einem polnischen Dorf nahe der Grenze zur Ukraine sind laut US-Geheimdienst und Medienberichten zwei russische Raketen eingeschlagen. Demnach starben zwei Menschen. Die Feuerwehr bestätigte, dass es in dem Ort zu Explosionen gekommen ist." Wenn sich das bestätigen sollte, müßte es irgendeine Reaktion geben. RE: Russland vs. Ukraine - lime - 15.11.2022 (15.11.2022, 21:51)Rudi schrieb: "In einem polnischen Dorf nahe der Grenze zur Ukraine sind laut US-Geheimdienst und Medienberichten zwei russische Raketen eingeschlagen. Demnach starben zwei Menschen. Die Feuerwehr bestätigte, dass es in dem Ort zu Explosionen gekommen ist." Da Absicht ausgeschlossen sein dürfte. Zwei russische Raketen kommen von der Flugbahn ab und schlagen im selben Dorf ein ... hmm RE: Russland vs. Ukraine - Rudi - 15.11.2022 "Ein russischer Journalist hat jüngst eine Liste mit Ratschlägen für neu mobilisiertes russisches Personal veröffentlicht, die interessante Einblicke in das Kriegsgeschehen russischer Truppen sowie in die Herausforderungen für das mobilisierte Personal bietet. „95 Prozent der Verwundungen bei dieser Spezialoperation stammen laut Statistik nicht von Gewehrprojektilen, sondern von Granatsplittern“, so Kots. Er erklärt weiter, dass das Personal, egal ob es der ersten oder zweiten Linie zugeteilt ist, mit einem Leben in Schützengräben rechnen muss: „Träume von Panzerdurchbrüchen und Schießkünsten mit Maschinengewehren können Sie sich also für bessere Zeiten aufheben. Euer wichtigster Freund im Stellungskampf wird der Spaten sein.“ https://soldat-und-technik.de/2022/11/streitkraefte/33300/stellungskampf-der-spaten-ist-dein-bester-freund/ Der Bericht verdeutlicht, wie statisch das Kriegsgeschehen ist und eine der wichtigsten Fähigkeiten des Infanteristen ist das Schanzen. RE: Russland vs. Ukraine - Quintus Fabius - 16.11.2022 Wobei bei ernsthafter moderner Artillerie, entsprechenden Zündern und auch bei entsprechenden Luftangriffen solche Grabensysteme nur Gräber für die Soldaten darin wären. Aber in der Ukraine haben die Russen anscheinend nicht mal Näherungszünder und beide Seiten verwenden eigentlich fast nur Aufschlagzünder und größtenteils ungelenkte Granaten. Und die wenigen Fälle wo mal Mun mit Luftdetonation zu sehen ist kann man an einer Hand abzählen. RE: Russland vs. Ukraine - Schneemann - 16.11.2022 Bei den mutmaßlich russischen Raketen, die in Polen eingeschlagen sind, könnte es sich möglicherweise um fehlgegangene SAMs der Ukrainer handeln - oder um eine ukrainische S-300 und einen zu weit geschossenen russischen Marschflugkörper, der von dieser S-300 verfolgt wurde (gibt hier verschiedene Darstellungen) -, was aber die Sachlage des russischen Raketenbeschusses gegen ukrainische Städte nicht besser macht und ebenso das Risiko mit sich bringt, dass solche Irrläufer vorkommen (man denke auch an diese [ukrainische] Drohne, die zu Beginn des Krieges in Kroatien landete). Insofern: Es war abzusehen, dass so etwas passiert, aber ein gezielter Angriff ist es sicherlich nicht... Zitat:Poland considers calling meeting of Nato ministers after missile strikehttps://www.theguardian.com/world/2022/nov/15/stray-russian-missiles-feared-landed-poland-ukraine Schneemann RE: Russland vs. Ukraine - Rudi - 16.11.2022 (16.11.2022, 08:29)Schneemann schrieb: ... aber ein gezielter Angriff ist es sicherlich nicht... Das ist wohl im Moment die einzige Aussage, der man uneingeschränkt zustimmen kann. Ich kann mir im Leben nicht vorstellen, daß Rußland am Rande der Niederlage stehend sich noch mit der NATO anlegt. Es sei denn, man bräuchte das Eingreifen der NATO um innenpolitisch verkaufen zu können, endlich die Waffen zu strecken. Aber da reichen zwei Raketen nicht aus, so schnell läßt die NATO sich da nicht reinziehen. Irgendwie habe ich das Gefühl, im Hintergrund passiert gerade etwas. Der weitgehend ungestörte Abzug der Russen aus dem Gebiet westl. des Dnjepr. Gespräche Rußlands mit den USA, die demonstrative Abwendung Chinas auf dem G20-Gipfel, die Zustimmung Rußlands zu der Abschlußerklärung trotz der deutlichen Verurteilung des Angriffkrieges usw. Vllt. laufen da gerade Verhandlungen im Hintergrund und da kommen die irrtümlicherweise eingeschlagenen Raketen zur Unzeit. Ich könnte mir vorstellen, daß man, um die Verhandlungen nicht zu stören, sogar die Verantwortung Rußlands nebulös läßt und auf andere Möglichkeiten verweist. Ich glaube nicht, daß die USA nicht zweifelsfrei wissen, woher die Raketen kamen. Aber das ist alles nur mein Bauch und kann natürlich auch ganz anders sein :-) RE: Russland vs. Ukraine - Helios - 16.11.2022 (16.11.2022, 11:00)Rudi schrieb: Ich glaube nicht, daß die USA nicht zweifelsfrei wissen, woher die Raketen kamen. Wenn die NATO das bei dem Aufgebot an Aufklärungsmitteln in diesem Gebiet nicht zweifelsfrei wüsste, gäbe es hinsichtlich der militärischen Fähigkeiten nicht nur auf russischer Seite eine sehr klare Selbstüberschätzung. RE: Russland vs. Ukraine - lime - 16.11.2022 (16.11.2022, 11:00)Rudi schrieb: die Zustimmung Rußlands zu der Abschlußerklärung trotz der deutlichen Verurteilung des Angriffkrieges usw. Die Erklärung lässt Einiges an Spielraum. Der Ukrainekrieg wird verurteilt aber nicht explizit Rußland. Die G20 Abschlußerklärungen sind immer wieder typisch diplomatisches Geschwafel. Die Lage hat sich dadurch nicht wesentlich verändert. Die Zahl der Staaten die Rußland sanktionieren hat sich nicht geändert, im Gegenteil bauen die Staaten die das nicht tun ihre Wirtschaftsbeziehungen zu Rußland eher aus, auch weil sie in Bezug auf die Marktlage gute Preise aushandeln können. So wie es aussieht wird Rußland mindestens bis Frühjahr am Boden passiv bleiben und weiter versuchen die Ukraine über die Zerstörung ihrer Energieinfrastruktur weichzukochen. Ob Rußland dafür genug Nachschub an Raketen, Drohnen usw. organisieren bzw. selbst herstellen kann wird sich zeigen. |