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- ThomasWach - 25.09.2007
Zitat:U.S. and EU are ready to recognize Kosovo independence
BERLIN: The United States and the European Union will recognize Kosovo if the Balkan province declares independence from Serbia in early December when last-ditch negotiations end, senior U.S. and European officials said Monday.
The officials spoke as the Serbs and Kosovo Albanians prepared to sit down this week at the United Nations for talks that diplomats have billed as part of a final effort to get agreement on the issue. It has turned into a confrontation between the West and Russia, which has threatened to veto any Security Council resolution approving independence for Kosovo.
...
Quelle:
http://www.iht.com/articles/2007/09/24/news/balkans.php?page=1
Ich bin wirklich mal gespannt, ob die EU wirklich auch im Falle des Fehlens einer UN-Sicherheitsresolution einstimmig der Unabhängigkeit ds Kososvos zustimmen wird. Der Artikel nennt ja Griechenland, Zypern, die Slowakei und Rumänien als Wackelkandidaten.
Insgesamt sieht man hier, was undurchdachte Politikstrategien letztlich als Endresultate haben: Nämlich ein jahrzehntelanges Drinhängen und ne lange Misere.
Man muss dazu nochmal betonen: Der Ahtisaari-Plan bedeutet keine echte, volle Unabhängigkeit für das Kosovo. Es wird so ne Art EU-Dominium werden, so in der Art wie Australien, Neuseeland oder Südafrika zu Beginn des 20. jahrhunderts im Verhältnis zu ihrem kolonialen Mutterland Großbritannien: In gewisser Hinsicht formal unabhängig und weitgehend innerlich auch frei, aber immer noch mit umfangreichen Kontrollrechten. Die EU wird Polizei stellen und diverse Beamte und Verwaltungspersonal, die die Übersicht führen über das Treiben der Kosovolalbaner. Wobei, ich hab das in diesem Thread auch schon ausgeführt. Wie da auch schon gesagt, ich bin gespannt, wann dann mal endgültig die Relation zwischen Kosovolalbanern und EU-Überwachern eskalieren wird und man dann neue Unruhen wie 2004 haben wird.
- Snakeshit - 11.10.2007
Zitat:Kosovo erklärt sich bei Scheitern von Gesprächen unabhängig
AFP - Dienstag, 9. Oktober, 21:17 UhrLondon (AFP) - Die serbische Teilrepublik Kosovo will sich bei einem Scheitern der Gespräche über ihre Zukunft einseitig für unabhängig erklären. Dies sagte Regierungschef Agim Ceku in London nach einem Treffen mit dem britischen Außenminister David Miliband. (...)
Quelle:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://de.news.yahoo.com/afp/20071009/tpl-serbien-kosovo-eu-uno-4cea870_1.html">http://de.news.yahoo.com/afp/20071009/t ... 870_1.html</a><!-- m -->
Mal sehen wie Belgrad reagieren wird bei einer Einseitigen Unabhängigkeitserklärung.Ich persöhnlich hoffe das Belgrad reagieren wird.
- Marc79 - 11.10.2007
@ Snakeshit Und wie will Belgrad reagieren??? Einmaschieren und auf NATO Truppen schiessen? Das wäre ja wirklich das mit Abstand dämlichste was sie tuen können. Dann gibt das über Belgrad wieder eine Bombenstimmung.
- Nightwatch - 11.10.2007
Snakeshit schrieb:Ich persöhnlich hoffe das Belgrad reagieren wird.So warum denn? Was ist an einer Unabhängigkeit falsch?
- Snakeshit - 11.10.2007
Nightwatch schrieb:Snakeshit schrieb:Ich persöhnlich hoffe das Belgrad reagieren wird.So warum denn? Was ist an einer Unabhängigkeit falsch?
1. Um seine territoriale Integrität zu schützen,ganz normal für ein Land oder nicht ?
2. Warum ? Das Kosovo war nie eine Teilrepublik Ex-Jugoslawiens,sondern man sagte immer Die "Süd-Serbische Provinz Kosovo".
Und wie ist das Jetzige Kosovo entstanden ? Auch mit Mord und Todschlag mithilfe der Nato und durch eine Terroristische Organisation names (F)UCK dehalb bin ich auch gegen ein z.B: Unabhängiges RS (Republika Srpska) das genauso entstanden ist.Man möge sich mal vorstellen wieviele Seperatisten darauf warten das das Kosovo unabhängig wird,um auch das gleiche in ihren Ländern zu praktizieren.Dann schaute die Europäische Landkarte ,ach was sage ich die ganze Welt würde neue Grenzverläufe bekommen.Und solang die Unabhängigkeit nicht von der UNO genmigt ist solang können die Terror.Frazen wie Ceku zig mal die Unabhängigkeit ausrufen.
Marc79 schrieb:@ Snakeshit Und wie will Belgrad reagieren??? Einmaschieren und auf NATO Truppen schiessen? Das wäre ja wirklich das mit Abstand dämlichste was sie tuen können. Dann gibt das über Belgrad wieder eine Bombenstimmung.
Naja mit dem Einmarsch da hast du recht,aber um seinen Territorium zu schützen wäre das legal.Und um das leidige Thema "Bodenoffensive" was 1999 komischer weiße nicht gemacht wurde,weil wenn das Einlenken Belgrads nicht gewesen wäre müssten die Nato eine Bodenoffensive starten.Aber wie es dann heute aussehen würde weiß ich nicht ob die Nato Truppen ihre Knochen freiwillig im Kosovo lassen würden,schwer zu sagen.
Bombenstimmung ? (würden wohl die Amerikaner sagen im WK II über Dresden) Daher ist dieses Wort fehl am Platz !
Man muß nur mal anschauen was die Nato in Serbien so Rumbombardierte,einfach einfallslos.Ganze Straßenzüge, soviel ich weiß auch ein Krankenhaus .Und Flüchtlingstreks der Kosovo Albaner mit Splitterbomben angegriffen ect.
Aber so wie es aussieht wird es keine Intervension Belgrads geben.
Zitat:"No troops in Kosovo in case of independence"
11 October 2007 | 11:32 | Source: Tanjug
VIENNA -- Belgrade will "strongly back" Kosovo Serbs in case of a declaration of independence, but will not send in troops. (...)
Quelle:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.b92.net/eng/news/politics-article.php?yyyy=2007&mm=10&dd=11&nav_id=44477">http://www.b92.net/eng/news/politics-ar ... v_id=44477</a><!-- m -->
- ThomasWach - 11.10.2007
Diese ganze Geschichte ist von oben bis unten faul, aber dennoch: Eine Reaktion Serbiens wäre trotzdem das falscheste, was sie machen können.
Ich habe hier im Thread auch schon mehrfach Bedenken geäußert über das Kosovo und die Ereignisse um und nach der Kosovo campaign der NATO. Snakeshits Schilderungen würde ich schon gerne etwas relativieren wollen:
Aus Lust am Schießen allein ist man nicht in das Kosovo gegangen und man hat generell nicht mit viel und großer Lust die UCK unterstützt. Doch solche militärischen Abenteuer sind in den USA und in Europa gewissen Beschränkungen unterworfen innenpolitischer Natur. Albanische Flüchtlinge in den Abendnachrichten erzeugen Druck in der Öffentlichkeit, mögliche Särge aufgrund einer Bodenoffensive der NATO für die NATO Staaten aber genauso.
Daher hat man sich letztlich der UCK bedient, als billige Hilfstruppen, ganz im Stile der alten Römer. Und man wollte Milosevic endlich loswerden und ihn nach dem Krieg in Bosnien nicht nochmal ungeschoren davon kommen lassen. Dass dabei negative Nebenfolgen auftreten, ist politisch unerfreulich, aber letztlich nur natürlich. Es klappt eben nie alles, wie man will! Und daher hat man eben nun das Problem, dass das Kosovo nach Montenegro in dessen Nachbarschaft wohl schon zum zweiten Klein- und Zwergstaat wird, der nur auf Korruption und Kriminalität aufbaut.
Und hier ist eben das Problem: Das Kosovo ist eben kein Vorzeigeprojekt, sondern ein ziemlicher Sauhaufen, weil nun anstatt serbischer Funktionäre nun genauso kriminelle albanische Politiker die politische Landschaft domineren.
Was kann Serbien tuen? Am besten gar nichts! Politisch kann Serbien nur gewinnen, wenn die Zustände im Kosovo weiter schlecht bleiben. So hat man beste rhetorische und argumentative Munition gegen den Westen: Aus einer humanitären Intervention ist nun ein kleiner albanischer Mafiastaat geworden. Man sollte in Belgrad gut nachdenken, ob man für dieses elende und marode Stückchen Erde voller feindlicher Albaner auch nur ansatzweise einen Konflikt mit dem Westen riskieren sollte! Nationalismus schön und gut, aber das bringt Serbien nicht voran. Man selbst genug wirtschaftliche und politische Probleme, auch mit der eigenen Mafia! Das Kosovo als Provinz voller feindselig eingestellter Albaner, voller Kriminalität und Gewalt wieder ins serbische Territorium integrieren zu wollen, ist blanker Unsinn - Völkerrecht hin oder her. Das einzige was Serbien davon hat, ist eine noch höhere Kriminalitätsrate. Im besten Fall. Nein, das Kosovoproblem muss und soll auch aus Belgrads Sicht am Westen und der EU kleben bleiben. Wie die USA im Irak sich in den Schlammásel geritten hat, so hat sich die EU nun mit dem Kosovo in den Schlammasel gebracht - schließlich ist man über einen Repräsentanten (so eine Art kolonialen Gouverneur, der das letzte Wort in allen politischen Fragen hat) verantwortlich für Kosovo. Und die Probleme daraus werden Brüssel noch Jahrzehnte verfolgen.
Natürlich hat das ganze auch völkerrechtliche Aspekte, aber die sollte man nicht überbewerten: Nehmen wir Russland. Einerseits strikt gegen die Unabhängigkeit des Kosovos, unerstützt es Transnistrien, Abchasien und Ossetien als abtrünnige Provinzen. Und es ist usus, dass immer wieder in spezifischen Einzelfällen Provinzen sich eben abspalten. Das ist eben keine Frage des reinen Völkerrechts, sondern der Machtgeographie und der politischen (machtpolitischen) Verhältnisse.
- hunter1 - 11.10.2007
Thomas Wach schrieb:Das einzige was Serbien davon hat, ist eine noch höhere Kriminalitätsrate.Eine sehr pragmatische Denkweise, aber ich würde den Symbolgehalt des Amselfeldes nicht unterschätzen. Das wird immer wieder gerne als Argument hervorgekramt, warum der Kosovo zu Serbien gehört und sonst nirgendwohin.
Angst vor weiterer Sezession, falls der Kosovo unabhängig würde, brauchen die Serben mittlerweile nicht mehr zu haben; ausser der Vojvodina ist so ziemlich alles weg, was sich noch selbstbestimmen möchte. Aber dass die Russen Angst davor haben, weil sie den Präzedenzfall fürchten, kann ich verstehen.
- Marc79 - 11.10.2007
@ Snakeshit
Zitat: Naja mit dem Einmarsch da hast du recht,aber um seinen Territorium zu schützen wäre das legal.Und um das leidige Thema "Bodenoffensive" was 1999 komischer weiße nicht gemacht wurde,weil wenn das Einlenken Belgrads nicht gewesen wäre müssten die Nato eine Bodenoffensive starten.Aber wie es dann heute aussehen würde weiß ich nicht ob die Nato Truppen ihre Knochen freiwillig im Kosovo lassen würden,schwer zu sagen.
Naja, es ist ein Unterschied zu damals und der ist nicht ohne:
1. Jetzt die NATO in der Rolle des Verteidigers, sie hatte mehrere Jahre Zeit sich mit dem Terrain vertraut zu machen.
2. Durch die Vertreibung der meisten Serben fehlt einer serbischen Truppe die Untersützung der Bevölkerung, und diese wird eher bei den meisten Albaner auf Seiten der NATO sein.
3. Mit Bodentruppen und Foward Observern wird die Luftwaffe um einen vielfaches effektiver.
Zitat: 1. Um seine territoriale Integrität zu schützen,ganz normal für ein Land oder nicht ?
Es gibt aber auch das selbstbestimmungsrecht der Völker, daher sollte man niemanden irgendwo halten wo er nicht hin will. Das recht auf territorlielle Integrität ist eher eines aus der Zeit des !8 und 19. Jahrhunderts und ist dem demokratischen Recht auf selbstbestimmung wohl eher entgegen.
Zitat: 2. Warum ? Das Kosovo war nie eine Teilrepublik Ex-Jugoslawiens,sondern man sagte immer Die "Süd-Serbische Provinz Kosovo".
Wer sagte das? Die Frage ist ob das die Menschen dort ähnlich sehen in der Mehrheit. Das war wohl auch ein Grund warum man diese versuchte zu vertreiben.
Zitat: Und wie ist das Jetzige Kosovo entstanden ? Auch mit Mord und Todschlag mithilfe der Nato und durch eine Terroristische Organisation names (F)UCK dehalb bin ich auch gegen ein z.B: Unabhängiges RS (Republika Srpska) das genauso entstanden ist.
Woher kam das? Das kam nicht daher, das man vorher Albaner alle Rechte nahm und sie Bürger 2./3. Klasse behandelte? Nicht daher das die Sicherheitsorgane Serbiens immer brutaler gegen die Albaner vorgingen?
Zitat: Dann schaute die Europäische Landkarte
Ok Baskenland, Korsika und wo noch ??? Was ist am Selbstbestimmungsrecht der Völker so schlimm, ich als freier Mensch möchte nicht in auf meinem Boden in einem fremden Staat leben. Die Frage ist wie die Mehrheit in einem Teritorium, wie dem Kosovo darüber denkt.
Zitat: ach was sage ich die ganze Welt würde neue Grenzverläufe bekommen.
Ich sehe es schon wie die Tamilen z.B. nur weil in einem kleinen Teil Südost Europas sich ein noch viel kleinerer Teil abspaltet eine Unabhängigkeistsbewegung gründet. Lol
Zitat: Bombenstimmung ? (würden wohl die Amerikaner sagen im WK II über Dresden) Daher ist dieses Wort fehl am Platz !
Oder die Menschen auf den Marktplätzen und Friedhöfen Sarajvos während des Krieges.
- Snakeshit - 11.10.2007
@Marc79
Nicht falsch verstehen,nur ich liebe solche Diskussionen.
Zitat:1. Jetzt die NATO in der Rolle des Verteidigers, sie hatte mehrere Jahre Zeit sich mit dem Terrain vertraut zu machen.
Eher okupanten.
Zitat:2. Durch die Vertreibung der meisten Serben fehlt einer serbischen Truppe die Untersützung der Bevölkerung, und diese wird eher bei den meisten Albaner auf Seiten der NATO sein.
Vertriebung durch wen ? Nato und UCK ?
Zitat:3. Mit Bodentruppen und Foward Observern wird die Luftwaffe um einen vielfaches effektiver.
mit dem Thema kenn ich mich nicht so aus. :?:
Zitat:Es gibt aber auch das selbstbestimmungsrecht der Völker, daher sollte man niemanden irgendwo halten wo er nicht hin will. Das recht auf territorlielle Integrität ist eher eines aus der Zeit des !8 und 19. Jahrhunderts und ist dem demokratischen Recht auf selbstbestimmung wohl eher entgegen.
Könnte ich jetzt sagen das BaWü unabhängig werden kann ?
oder Link:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.friedenskooperative.de/ff/ff07/2-31.htm">http://www.friedenskooperative.de/ff/ff07/2-31.htm</a><!-- m -->
Zitat:Wer sagte das? Die Frage ist ob das die Menschen dort ähnlich sehen in der Mehrheit. Das war wohl auch ein Grund warum man diese versuchte zu vertreiben.
Wer Vertrieb sie ? die damalige VJ oder die Paramilitärs ? Ich dachte die Kos.Albaner würden massenhaft nicht vor sondern während der Nato angriffe vertrieben.
Zitat:Wer sagte das? Die Frage ist ob das die Menschen dort ähnlich sehen in der Mehrheit. Das war wohl auch ein Grund warum man diese versuchte zu vertreiben.
Meinst du jetzt die "Südserbische provinz kosovo ? "so sagte man schon seit Vielen Jahren.
Zitat:Oder die Menschen auf den Marktplätzen und Friedhöfen Sarajvos während des Krieges.
Ich sagte doch bereits auf deine Anspielung ich hasse dieses Wort "Bombenstimmung".Egal wer für solche Feigen Angriffen verantwortlich ist/war.
- BigLinus - 17.11.2007
In der unter VN-Verwaltung stehenden Provinz Kosovo finden heute Parlaments- und Kommunalwahlen statt. Rund 1,5 Mio Menschen sind in der serbischen Provinz wahlberechtigt. Es wird allerdings erwartet, daß die serbische Minderheit auch die dritte Wahl seit dem Kosovo-Krieg boykottieren wird.
- Snakeshit - 19.11.2007
Zitat:Nach Thacis Wahlsieg im Kosovo
EU fordert moderate Töne
Die Wahl im Kosovo bringt die internationalen Verhandlungen über die Zukunft der serbischen Provinz zusätzlich unter Druck. (...)
Quelle:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/ausland/thaci6.html">http://www.tagesschau.de/ausland/thaci6.html</a><!-- m -->
- hoj - 22.11.2007
Zitat:Wie Russland den Balkan aufkauft
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.diepresse.com/home/politik/aussenpolitik/344886/index.do?_vl_backlink=/home/politik/aussenpolitik/index.do">http://www.diepresse.com/home/politik/a ... k/index.do</a><!-- m -->
- Snakeshit - 05.12.2007
Zitat:PM's adviser: Legal means include war
5 December 2007 | 13:26 | Source: Tanjug
BELGRADE -- Prime Ministerial Adviser Aleksandar Simić says that there is still no solution to the Kosovo crisis anywhere in sight. (...)
Quelle:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.b92.net/eng/news/politics-article.php?yyyy=2007&mm=12&dd=05&nav_id=45953">http://www.b92.net/eng/news/politics-ar ... v_id=45953</a><!-- m -->
- hoj - 10.01.2008
Das Parlament des nach Unabhängigkeit strebenden Kosovo hat den ehemaligen Guerillakämpfer Hashim Thaci zum Regierungschef gewählt.
Seine große Koalition erhielt am Mittwoch 85 der 120 Stimmen in der neu gewählten Volksvertretung. Er wird damit erster Regierungschef, wenn sich die südserbische Provinz wie angekündigt in den kommenden Wochen für unabhängig erklärt.
Thaci war nach dem Wahlsieg seiner Demokratischen Partei (PDK) eine Koalition mit der bislang regierenden Demokratischen Liga (LDK) von Präsident Fatmir Sejdiu eingegangen. Die beiden Fraktionen haben zusammen 62 Mitglieder.
Zuvor hatte das Parlament den 55-jährigen Sejdiu mit einer Mehrheit von 68 Stimmen für eine zweite fünfjährige Amtszeit bestätigt. Vor Abgeordneten sagte dieser, der Kosovo werde "den legitimen Willen seines Volkes in die Tat umsetzen". Dafür werde die Provinz zudem bald internationale Zustimmung erhalten.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://de.reuters.com/article/worldNews/idDEHUM96767120080109">http://de.reuters.com/article/worldNews ... 7120080109</a><!-- m -->
Schneemann - Schneemann - 17.01.2008
Zitat:Serbien droht mit EingreifenLink: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.n-tv.de/905218.html">http://www.n-tv.de/905218.html</a><!-- m -->
Appell an UN-Sicherheitsrat
Serbien hat mit einem Eingreifen im Kosovo gedroht, sollte es nach der erwarteten Unabhängigkeitserklärung der abtrünnigen Provinz zu Gewalttätigkeiten gegenüber der serbischen Minderheit kommen.
Schneemann.