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- Merowig - 21.05.2004

Zitat:bastian postete
Zu der einen (!!!) Saringranate; Stimmt das rechtfertigt tausende Tote, Milliarden Kosten und damit hat Saddam die ganze Welt gefährdet und hatte die Waffen in 45min einsatzbereit um damit seine Nachbarn zu traktieren...
Doch ein schlagender und sehr überzeugender Beweis für die unglaubliche Gefahr für den Weltfrieden durch den Irak.
Und tausende Tote gab es ach wegen dem UN Embargo - jetzt Steben halt die meisten mit ne waffe in der Hand oder nen Bobenguertel drum herum - damit kann zumindst ich leben.
Und wer sagt den das man nicht mehr findet mit der Zeit


- Jacks - 21.05.2004

Zitat:Merowig postete
Und tausende Tote gab es ach wegen dem UN Embargo - jetzt Steben halt die meisten mit ne waffe in der Hand oder nen Bobenguertel drum herum - damit kann zumindst ich leben.
Und wer sagt den das man nicht mehr findet mit der Zeit
Das dieser Krieg aus ganz anderen Gründen geführt wurde weißt du genauso gut wie ich.Wenn man bis jetzt nichts gefunden hat findet man auch später
nichts.Jaja wurde alles nahc Syrien geschafft oder versteckt.Wink
Ich glaube kaum das die Amis noch was finden.Seit fast einem Jahr suchen
zum Teil tausende leute danach und finden nichts aber auf einmal finden sie was?Naja eins wäre denkbar,dass Georgy den Waffen versteckt hält bis kurz vor den Präsiwahlen.So hätte er wenigstens noch ne kleine Chance.

Zitat:Und tausende Tote gab es ach wegen dem UN Embargo - jetzt Steben halt die meisten mit ne waffe in der Hand oder nen Bobenguertel drum herum - damit kann zumindst ich leben.
es sterben weitaus mehr Leute die unschuldig sind.Kannst du damit leben?
Auch musst du dir mal vorstellen das dein Land besetzt wird und die bevölkerung brutal behandelt wird,gedemütigt wird und zum Teil gefoltert.
Stell dir mal vor die Amis hätten das nach dem 2.Weltkireig gemacht,wäre mal gespant gewesen wie es dann weitergegangen wäre.
Die Amerikaner haben im Irak soviel Mist gebaut das es mir persönlich fast unmöglich erscheint jemals wieder das Vertrauen und die Herzen der Iraker
zu gewinnen.

hier hast du mal ein Interview das zeigt was die Amis zum Teil machen.

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,300791,00.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 91,00.html</a><!-- m -->

Zitat:Augenzeuge beschreibt Todesfall durch US-Folter im Irak

Am vergangenen Freitag interviewte SPIEGEL-TV-Reporter Helmar Büchel den Iraker Abid Hamed Abid, der mit ansah, wie sein Mithäftling Asad Abdul Karim Abdul Jalil nach Folterungen durch US-Soldaten in der US-Basis al-Asad starb. SPIEGEL ONLINE dokumentiert das leicht gekürzte Interview.
....
Und wenn einen jemand anstößt, drehst du dich wie ein Kreisel. Dazu wird man mit Wasser bespritzt und getreten - eine Stunde, zwei oder drei Stunden lang. So lange, wie es ihnen gefällt.
.....
Da sah ich einmal, dass Asads linke Seite voller Blutergüsse, ganz rot und blau war
....
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,grossbild-355611-300791,00.html
(dasbild zeigt einen gefolterten)
Schau dir mal das Photo an.Ist es dass was die Amis bringen wollten,Freiheit
und Demokratie,nie wieder Folter?
ich war jemand der am Anfang gedacht hat der Krieg verstößt zwar gegen das Völkerrecht aber wenigstens werden die Iraker endlich frei sein.
Aber was ist nun?


- CommanderR. - 21.05.2004

Es war schon lange vor dem Angriff auf den Irak klar das dieser keinerlei Massenvernichtungswaffen mehr besitzt oder irgend eine ernstzunehmende Gefahr darstellt, da auch die UN Inspektoren jahrelang gute Arbeit geleistet haben. Das der Irak eine Gefahr für Nachbarn oder gar andere Länder darstellt war schon damals für alle halbwegs informierte Kreise und Fachkundige mehr als lächerlich. Nach den Jahrelangen extremen Sanktionen sowie der Vernichtung des Großteils der Bestände der irakischen Armee im letzten Golfkrieg, sowie immer wieder erfolgender Luftangriffe, gehörte der Irak zuletzt nicht nur dadurch mit zu den ärmsten Ländern der Region, sondern auch zu den militärisch schwächsten und rückständigsten.
Die Irakische Armee war nicht nur stark dezimiert, sondern konnte ihr veraltetes Gerät werder ersetzen noch ausreichend in Gang halten. Das Ausbildungsniveau, Versorgung, die Truppenstärke und der Gesamtklarstand waren nur noch ein blasser Schatten im Vergleich mit der irakischen Armee vor dem ersten Golfkrieg. Da es sich Propagandistisch nun mal nicht besonders gut verkauft hätte ein armes, von Sanktionen ruiniertes Land in dem tausende Kinder und Alte vor Hunger und Krankheit durch diese starben und mit einer am Boden liegender Armee und Verteidigungsbereitschaft anzugreifen, zauberten die amerikanischen und britischen Administrationen einige atemberaubende Märchen und "Tatsachen" aus dem Hut, die man damals wie auch immer klarer heute einfach als knallharte Lügen und Propaganda, sowie als Kriegsverbrechen und Verstoß gegen das Völkerrecht und die Genfer Konvention ansehen kann, da ein Angriffskrieg geplant und durchgeführt wurde dessen Gründe reine Erfindungen waren und in dem tausende unschuldiger Zivilisten getötet wurden und täglich weitere sterben. Bleibt abzuwarten welche "Wahrheiten" und "Tatsachen" uns kurz vor der Wahl presentiert werden. Auch wenn die Demokraten die günstige Situation dank offensichtlicher eigener Unfähigkeit nicht zu nutzen wissen, bleibt zu hoffen das es dennoch im Herbst klappt. Dies wäre zumindest ein Hoffnungsschimmer um das noch kaum mehr vorhandene Ansehen der Amerikaner weltweit, aber vor allem in der arabischen und restlichen islamischen Welt halbwegs wieder herzustellen, falls dies überhaupt je wieder möglich ist. An einen erneuten Sieg der Republikaner möchte ich hingegen nicht einmal denken, da die katastrophalen Folgen des schlechtesten und unbeliebtesten Präsidenten aller Zeiten nicht nur die USA, sondern wohl leider die ganze westliche Welt zu tragen hätte.
Die wahren Beweggründe der Besatzung des iraks sind die gleichen geblieben wie bei Bush Senior, was der Vater nicht zu ende brachte versucht nun der Sohn. Wem immer noch nicht klar ist worum es geht, dem empfiehlt sich ein Studium der geistigen Ergüsse des Neue Weltordnung Ziehvaters Wolfowitz und der Falcken. Die Bilder die nun um die Welt gehen dürften auch nur der Gipfel des Eisberges sein, da klar sein dürfte das nur das zugegeben wird was schon durchgesickert ist. Die Bilder sind ein weiterer Beweis dafür das die gottgewählte Weltherrschaftsnation der amerikanischen Herrenmenschen alle Araber offensichtlich als Untermenschen ansieht mit denen man daher in Nazimanier umgehen kann und offensichtlich Sardistische, Perverse und Menschenverachtende Spielchen treiben kann. Man sollte sich daher nicht wundern das Aufstände ausbrechen und immer mehr Männer im wehrfähigen Alter versuchen sich Waffen zu besorgen um sich den Freiheitskämpfern anzuschliessen. Die Iraker wurden von einem menschenverachtenden Diktator befreit und erhielten dafür eine menschenverachtende Fremdbesatzung. Wie jeder Besatzer der vom besetzten Volk abgelehnt wird bleiben den USA und ihrer Koalition zwei Möglichkeiten, entweder abzuziehen oder Tag für Tag Verluste zu erleiden, weitere Zerstörungen zu verursachen und unschuldige zu töten. Wer das Schwert ergreift wird durch das Schwert umkommen, wer Unrecht tut dem wird Unrecht wiederfahren.


- Azrail - 21.05.2004

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,300815,00.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 15,00.html</a><!-- m -->
"Ich glaube an Allah" und "ich an die Folter"
Diese Form der Folter ist besonders erniedrigend da nicht nur versucht wird den Körper zu brechen sondern auch den Geist man wird regelrecht zur Apathie und Depression gezwungen oder kommt mir das nur so vor?
Gibts eigentlich mehr Fotos die ihr kennt.
Das dümmste dabei ist das die amerikansichen Soldaten mit Handlungen dieser Art beste Werbung für die El Kaida macht:bonk:
"Sie sagten mir, wir werden dafür sorgen, dass du sterben willst - aber das wird nicht passieren"(Spiegel online)


- AKINCI - 21.05.2004

sorry, hier ist der link
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.ntvmsnbc.com/news/270881.asp?cp1=1">http://www.ntvmsnbc.com/news/270881.asp?cp1=1</a><!-- m -->


- Rusbeh - 21.05.2004

Zitat:Ein weiterer Soldat habe ergänzt: "Wenn ich sie jetzt sehen würde, wäre sie nicht enttäuscht, denn ich würde sie vergewaltigen."
Die Zivlisierte Welt.... Wink


- ~eyreqib - 21.05.2004

ich bin davon überzeugt dass noch 550 ( DIESE GRANATE WAR BESTIMMT AUS DIESEM BESTAND ) mit sarin gefüllte artelleriegranaten und etwa 8000 liter anthrax irgendwo im land gelagert sind oder in das ausland verschafft worden sind , sie müssen unbedingt gefunden werden
was die folter angeht, sie wird aufgeklärt, die soldaten und hoffentlich auch diese militärgeheimdienstleute erhalten ihre strafe


- AKINCI - 21.05.2004

ja, ja nur fleissig weiter suchen.

Ich befürchte dass die Amis am Ende das Zeug von zuhause einfliegen und dann sagen werden "wir habens gefunden"


- Azrail - 21.05.2004

Wie sollen die Verfolgung gehen von den Straftätern?
Über 2500 Fotos und dutzende Videos das war organisiert und wer soll es aufklären Rumsfeld?!Big Grin
Naja ich zitiere mal Rumsfeld:"Das ist ne schlimme Sache(Folter),aber das ist nun mal so":bonk:
Dem geht es am A.... vorbei was mit den Irakern ist dem geht es nur um sein Image und das des Landes USA.
Ich finde es ist Zeit für die Amis zu gehen und den bevormundeten irakischem Volk die Verantwortung zu übergeben und endlich freie Wahlen,wie versprochen "ein Mann,eine Stimme"(natürlich auch Frau)Big Grin
Mal ne Frage was für Parteien gibts jetzt in Irak wenn es Wahlen gibt?

MfG Azze


- ~eyreqib - 21.05.2004

azrail , ich verspreche dir, dass es ein bürgerkrieg mit mehreren hundertausend toten geben wird
als sadr hat heute angedroht , die kurden in kerkuk auszulöschen,
glaubst das lassen sich die kurden gefallen
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.washingtontimes.com/world/20040517-124757-6947r.htm">http://www.washingtontimes.com/world/20 ... -6947r.htm</a><!-- m -->
Mahdi's Army "will fight to defend and clean this city of Kurds in the name of Allah," he said before disappearing
natürlich erklärt er den kurden den jihad, das scheint tradition im nahen osten zu haben , chomeini, sadam und jetzt sadr , knapp die hälfte der stadtbevölkerung sind kurden , das ist jetzt keine propaganda von kurdischer seite, al sadr droht immer wieder den kurden des landes mit völkermord , ich verstehe nur nicht, warum das internationale medien, bis auf die israelische und amerikanische presse einfach totschweigen
er soll auch ein dekret erlassen haben wonach jeder verphlichtet ist einen amerikaner und zwei kurden zu töten
was glaubst du eigentlich was diese aussagen für konsequenzen haben könnten
dabei denken die meisten arabischen siedler eigentlich so
Their message is full of hate," Mrs. Karim said. "I do not want to fight the Kurds. We took their land. I am ready to go home. But I need some help."
die kurdische regierung ist bereit, den arabischen siedlern finanzielle hilfe tzu geben, aber aadr zwingt die araber gegen ihren willen in der stadt zu bleiben

hier ist die originalquelle , die washingtontimes angefüht
ich mein es wurde schon unglaubwürdigkeit darüber ausgesprochnen , dass mehr als 2000 kurden aus fallujah vertieben worden sind, viele kinder erschossen, weil sie den us-truppen salutiert haben und ich bin mir sicher, dass sie dann die kinder als opfer amerikanischer aggression dargestellt haben
ich weiß was sadr sagt , ich kann dutzende weitere quellen bringen, einge werden es mir nicht glauben, da er ja der füher des irakischen wiederstandes ist, der mann ist nicht anders als sadam hussein und die internationalen medien tuen so als ob einigkeit , freide und freude unter den irakern herrscht , wenn erst die usa abgezogen sind
meinen onkel haben sadr anhänger erst vor wenigen tagen angegriffen ujnd beinahe getötet , die einzige provokation, sein auto hatte ein kennzeichen aus dem norden
ich meine hier wird ja praktisch jedes verbrechen verleumdet , jede drohung schön geredet


- 3emperor - 21.05.2004

Zitat:eyreqib postete
er soll auch ein dekret erlassen haben wonach jeder verphlichtet ist einen amerikaner und zwei kurden zu töten
wieso 2 und nicht 3, wie kommen die auf diese zahl? :laugh: tut mir leid aber es ist so komisch was die arabischen und die kurdischen machthaber im irak für ein blödsin versapfen. das soll nicht bedeuten das die amis und seine verbündeten keinen blödsinn machen. :lol!:

die sollen anstat sich die köpfe einzuschlagen etwas fürs volk tun.


- Azrail - 21.05.2004

Ich glaube nicht das der Sadr soetwas gesagt hat die Site von dir ist nicht besonders unabhängig aber sagen wir mal er hat es gesagt dann ist dies wirklich schlimm und die Lage verschlimmert sich dann.
Ich finde wie erwähnt wie von emperor das endlich schluß sein muß mit Machtkämpfen das irakishe Volk soll endlich frei wählen dürfen.
Keiner denkt an die armen Irakis die hungern und Schmerz und Leid ertragen gleichgültig welche Gruppe gemeinsam sollten sie diesen Menschen etwas tun.


- 3emperor - 21.05.2004

@eyreqib
Ich finde auch das die quelle ist eher eine propaganda seite als eine seriöse seite ist.

naja es war nie die stärke der araber und der kurden sich gemeinsam zu einigen. :wall::pillepalle:


- Erich - 21.05.2004

<!-- m --><a class="postlink" href="http://aktuell.focus.msn.de/hps/fol/newsausgabe/newsausgabe.htm?id=2746">http://aktuell.focus.msn.de/hps/fol/new ... tm?id=2746</a><!-- m -->
Zitat:A B U G H O R E I B

Essen aus Klo gefischt
| 21.05.04 |

Der Skandal um Folterungen von Irakern wird immer brisanter: In den USA sind jetzt neue bislang streng geheim gehaltene Bilder aus dem Horror-Gefängnis Abu Ghoreib veröffentlicht worden – außerdem kamen neue Details aus dem Haft-Alltag ans Licht.
Auf ihrer Internetseite veröffentlichte die „Washington Post“ am Freitag Fotos und ein Video, auf denen Gefangene misshandelt und gedemütigt werden. Das Blatt zitiert zudem aus eidesstattlichen Erklärungen, in denen Gefangene unter anderem von Vergewaltigungen durch US-Wachpersonal berichten. Sie seien auch dazu gezwungen worden, Essen aus Toiletten zu fischen.

Bei den von der Zeitung veröffentlichten Bildern handelt es sich offenbar um jene, die das Pentagon Anfang des Monats bereits US-Abgeordneten zugänglich gemacht, anschließend aber wieder unter Verschluss genommen hatte. Ein Sprecher des US-Außenministeriums sagte dem Blatt, bei den Bildern handle es sich offenbar um dasselbe Material. US-Verteidigungsminister Donald Rumsfeld hatte Anfang Mai die Befürchtung geäußert, diese Bilder würden „die Dinge sicherlich noch schlimmer machen", sollten sie öffentlich werden.
....
die restlichen Beschreibungen sind so widerlich, dass ich mir den Abdruck erspare :motz:


- Merowig - 21.05.2004

@jakcs: das die Gruende fuer einen Krieg gegen Irak vielfaeltiger Natur sind hab ich auch schon lange bevor es zum ersten Schuss kam gesagt.
Udn vergess nicht in China findet man des oefteren noch alte C-Waffenlager der Japaner ausm 2. WK.
Von daher wuerd es mich nicht wundern wenn man auhc in Zukunft noch so manches findet/drueber stolpert.

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.foxnews.com/story/0,2933,120535,00.html">http://www.foxnews.com/story/0,2933,120535,00.html</a><!-- m -->
Zitat:'Rock Solid' Evidence Chalabi Spied for Iran

Friday, May 21, 2004

BAGHDAD, Iraq — U.S. officials believe they have "rock solid" evidence that Iraqi Governing Council member Ahmad Chalabi (search), once a darling of the American government, passed secrets to Iran, Fox News has learned.
...
.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://news.myway.com/top/article/id/404718|top|05-21-2004::11:10|reuters.html">http://news.myway.com/top/article/id/40 ... uters.html</a><!-- m -->
Zitat:Two Held Over Berg Beheading in Iraq - U.S. Military

May 21, 11:05 AM (ET)

BAGHDAD (Reuters) - U.S.-led forces in Iraq are holding two people suspected of possible involvement in the kidnap and beheading of American Nicholas Berg earlier this month, the U.S. military said on Friday.
...