Irak - Druckversion +- Forum-Sicherheitspolitik (https://www.forum-sicherheitspolitik.org) +-- Forum: Blickpunkt Welt (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=90) +--- Forum: Sicherheitspolitik und Wirtschaft (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=96) +--- Thema: Irak (/showthread.php?tid=4) Seiten:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
|
- Skywalker - 31.12.2004 Zitat:IRAQI INSURGENCY STEADILY IMPROVESQuelle: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.menewsline.com/stories/2004/december/12_30_1.html">http://www.menewsline.com/stories/2004/ ... _30_1.html</a><!-- m --> - Skywalker - 01.01.2005 Zitat:Entscheidendes Jahr für IrakQuelle: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.aargauerzeitung.ch/pages/index.cfm?dom=2&rub=100004699&nrub=0&sda=1&Artikel_ID=100618184">http://www.aargauerzeitung.ch/pages/ind ... =100618184</a><!-- m --> Zitat:US-Armee im Irak startet neue OffensiveQuelle: <!-- m --><a class="postlink" href="http://de.news.yahoo.com/050101/286/4cvyi.html">http://de.news.yahoo.com/050101/286/4cvyi.html</a><!-- m --> Zitat:US-Soldat westlich von Bagdad bei Kämpfen getötetQuelle: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.reuters.de/newsPackageArticle.jhtml?type=politicsNews&storyID=647004§ion=news">http://www.reuters.de/newsPackageArticl ... ction=news</a><!-- m --> Zitat:Das prognostizierbare ChaosQuelle: <!-- m --><a class="postlink" href="http://derstandard.at/?url=/?id=1904480">http://derstandard.at/?url=/?id=1904480</a><!-- m --> Ein kritischer Artikel zum Nachdenken :misstrauisch: Zitat:Hatte der CIAQuelle: <!-- m --><a class="postlink" href="http://netzwerk-regenbogen.de/aschura040306.html">http://netzwerk-regenbogen.de/aschura040306.html</a><!-- m --> - Azrail - 04.01.2005 Behauptung/Gerücht Jetzt ist es offiziell nach Yedioth Ahronot und türkische Zeitung: Habe nur diese Quelle leider nicht auf deutsch aber diese Quelle beruft sich auf Yedioth Ahronot. "Israelische Soldaten befinden sich im Irak und haben Kampfaktionen gegen Rebellen durchgeführt der Beweis sind Bilder amerikanischer und isarelischer Truppen. Nach berichten der Yedioth Ahronot sollen bis zu 1000 israelische Soladten und Offiziere im Irak befinden." (werde versuchen noch mehr Qeuellen zu finden.) - Savas38 - 04.01.2005 Governor of Bagdat Assasinated According to Reuters news agency report earlier today, Governor of Iraqi capital Bagdat (Baghdad), Ali Al-Haidri, has been assassinated . Al-Haidri was the most senior official assassinated in Iraq for the last six months. 09:35:00 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.zaman.com/?bl=hotnews&alt=&trh=20050104&hn=15293">http://www.zaman.com/?bl=hotnews&alt=&t ... 4&hn=15293</a><!-- m --> - Tiger - 04.01.2005 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,335507,00.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 07,00.html</a><!-- m --> Zitat:Iraks Präsident stellt erstmals Wahltermin in FrageDie sollen sich nicht von den Terroristen beeindrucken lassen und die Wahlen gefälligst abhalten! - ThomasWach - 05.01.2005 Mal ehrlich: Wahlen jetzt durchzuführen ist einfach nur absolut blauäugig. Dazu ist der Irak viel zu unsicher und viel zu geladen. Ich möchte mal erleben, was passiert, wenn ne schiitische Mehrheit in der verfassungsgebenden Versammlung beschließt, den Irak in ne islamische Republik umzuwandeln und die Scharia einzuführen...na dann geht es erst recht heiß her dort!! Den Amerikanern und ihrer Vorstellung von Demokratie wird das nicht passen, Kurden und Sunniten werden krakelen, dass sie nicht in einer schiitischen Theokratie leben wollen, und auch nicht mitspielen wollen.... Also allein schon der Fakt und die Aussicht auf Wahlen würde mr als Verantwortlicher dort Magen- und Kopfschmerzen bereiten. Aber dazu noch in dieser unsicheren lage? Dass diese Wahlen dem Irak Stabilität bringen und ein festes politisches Spektrum, das als eine Art Entscheidungsfundament fungieren kann, daran kann doch niemand wirklich allen ernstes glauben. Dazu kommt die immer noch sehr geladenen politische Stimmung und die ständigen Kämpfe. Zwar hat eine radikale schiitische partei meines wissens nach verzichtet auf die wahlteilnahme, aber trotzdem ist das dilemma da gerade für die amerikaner: da die schiiten die mehrheit stellen werden in eine rzukünftigen verfassungsgegebden Versammlung, werden sie auch mit dieser macht "verantwortungsbewußt" umgehen? oder wird das die "demokratische Legitimation" für politisch-religiösen extremismus geben? Werden dann die beiden anderen Gruppen; kurden und araber, sich an die demikratischen Spielregeln haten oder opponieren ( auch mit gewalt??)? Das wird eben davon abhängen, wie die schiitische mehrheit sich verhalten wird und wie stark die amerikaner hinter den Kulissen versuchen werden druck zu machen und einfluß zu nehmen. Von daher werden die Probleme durch die Wahlen garantiert nicht kleiner werden, eher größer bzw. entscheidender. Von daher , zu lange zu warten ist sicher auch keine gute idee, aber auf biegen und brechen den Januar einzuhalten ist auch etwas fragwürdig. - Azrail - 05.01.2005 Thomas_ Schiiten sind auch Araber.Die Sunniten werden wahrscheinlich die Wahl boykottieren da die Sunniten-Parteien und ihre Klientel als Feindbild betrachtet werden. Was die Wahlen angeht muß sich die Mehheitsentscheidung durchsetzten und die Minderheiten sich unterordnen ganz einfach. Wenn die Mehrheit eine Islamische Republik will dann muß man dies akzeptieren denn so funtzt Demokratie. Falls die Amerikaner oder andere dies nicht akzeptieren werden sie mit der mehrheit Probleme kriegen. - mehabadi - 06.01.2005 nein, so funktioniert ndemokratie nicht eine demokratie hat auch ein ihm zugrundeliegendes wertekatalog , in dem rechte verankert sind , im deutschen raum nennt man dies grundrechte , vielleicht solltest du dich das danach informieren, einem demokratischen staatswesen im modernen sinne liegen grundsätze vor , nachdenen sich gesellschafft und staat zu richten hat, z.b gleichheit, allein schon um das prinzip der gleichheit willen , ist ein schiitisch-geführte islamischer staat , nicht demokratisch, es gibt in der demokratie ideale, es gibt werte, die demokratie ist von einem geist beseelt, in einer demokratie gehören freiheitliche werteauffassungen, die allen menschen zustehen , ausgehend von grundsätzen die in der mehr als 2000 jährigen geschichte, demokratischer staatswesen entwickelt worden sind eine demokratie bedeutet in erster linie herrschafft des volkes, das impliziert die abänderkeit der rechtssätze, eine islamischer gottesstaat an sich , ist ei ausschluss demokratischen und freiheitlichen gedankengutes , da sich der leitwaden im transzenenten befindet , und eine abänderkeit nicht erbracht werden kann , es kann nicht angehen, dass führungspersönlichkeiten über dem gesetz, bzw über dem volk stehen, dass ein system der check and balances ausgeschlossen wird , erst recht wenn so ein system , die freie entfaltung der persönlichkeit , sowie das recht auf die freiheit der religiösen überzeugung dadurch einschränkt, dass ihnen , eine andere religiöse und gesellschafftpolitische auffassung überstülpt wird hinzu kommt dass es sich um verschiedene völker handelt, wo das eben nicht so funktioniert - Azrail - 06.01.2005 1.Heißt Demokratie die Diktatur der Mehrheit ganz einfach ausgedrückt. 2.Mißverstehst du etwas ich meine nicht hier eine theokratische,autoritäre Islamrepublik a la Iran sondern ein Islamisch-Demokratische Republik in denen die Mehrheitsentscheidung verantwortungsvoll mit der Minderheit umgeht. Das was die shiitischen/sunnitischen Araber in Irak und vor allm dessen Kleriker wie Sistani wollen geht eher in diese Richtung. - Snakeshit - 07.01.2005 Zitat:Neun US-Soldaten bei Angriffen im Irak getötetQuelle: <!-- m --><a class="postlink" href="http://de.news.yahoo.com/050107/286/4d4ud.html">http://de.news.yahoo.com/050107/286/4d4ud.html</a><!-- m --> - ThomasWach - 07.01.2005 @ Azrail + Mehabadi So, das meine ich mit den Problemen, die die ganze Wahl aufwirft. Es wird zu einem machtkampf der unterschiedlichen Gruppen innerhalb des Iraks kommen. Die Sunniten sind ( sagen wir es mal etwas provokativ) "beleidigt", dass ihre alte Machtposition durch das demokratischen Mehrheitsprinzip wegfällt. Auch jetzt noch hatten sie eine starke Haltung inne. Denn die Amerikaner haben sich Teilen der sunnitischen Machtelite bedient, die rechtzeitig der neuen Windrichtung Achtung gezollt haben und nicht in den Widerstand gegen die Amerikaner gegangen sind. Allawi ist so ein Fall. Als Sunnit ist der sicher nicht gerade repräsentativ als irakischer Premier. Aber die Sunniten werden "per Demokratie" an Macht verlieren nach jahrzentelanger Domination des Iraks. Die Kurden wollen so viel Autonomie wie möglich und so wenig wie nötig zu tun haben mit einer schiitisch dominierten Zentrale in Bagdad. Ob nun sunnitisch wie früher oder schiitisch wie zukünftig, sie wollen ihre recht autonomen Teilstaat haben und sind daher jetzt genauso mißtrauisch den Schiiten gegenüber wie früher den Sunniten. Daher wohl auch ihr Interesse an einem föderalitischen Irak. Und die Schiiten, was wollen sie wohl... mehrheitlich sicher eine demokratisch, islamische Republik. Doch was ist das genau. Nicht umsonst sind hioer Azrail und Mehabadi aneiandergeraten inhaltlich. Denn viles, was demokratisch-westliches Gedankengut ist, schließt islamisches Recht bzw. islamische Vorstellungen aus. Beides miteinader zu verbinden ,ist schwierig, da vieles einfach vollkommen entgegengesetzt ist. So würde sich die Scharia nie und nimer mit demokratischen Spielregeln vertragen und daher wäre es dann keine echte Demokratie. daher ist die Frage der Spielart der Demokratue eine reine machtfrage. Je mehr islamische Elemente die Schiiten durchsetzen können, desto mehr macht werden sie und ihre Kleriker haben. Aber in einem westlich-demokratischen system sind ihnen schon so einige hemmschuhe auferlegt. Daher kann ich das bestehen auf gewissen Grundelementen des westlichen Demokratieveständnisses seitens mehabadis gut verstehen. Und ich denke auch- und da befrage ich mal nicht meine Kristallkugel - dass die Amerikaner auch eher die westliche Variante im großen und ganzen vorschwebt und keine neue, islamisch weichgespülte variante der Demokratie. Denn so würde auch die Machtbalance zwischen den Volksgrupen zumindest im groben sichergestellt. Und jene werden sie auch durchsetzen. Denn Zitat:1.Heißt Demokratie die Diktatur der Mehrheit ganz einfach ausgedrückt.So einfach ist es nicht. Es gilt nicht einfach nur der Wille der Mehrheit. er soll die Basis sein für die Entscheidungen der Politiker bzw. der Entscheidungsträger. Aber heute geht es eher in die Richtung, dass die Mehrheit die Regierung akzeptieren muss bzw. untertützen sollte und dass aber die Regierung dann Entscheidungen zugunsten des Volkes trifft. Von einer Diktatur der Mehrheit kann man schon gar nicht sprechen, denn dann könnten auch Dinge duchgesetzt werden, die wider den Menschenrechten sind und dagegen gibt es nun mal Sicherungen ( ich sage nur Gewaltenteilung). Von daher sollte man Demokratie nicht mit der Pöbelherrschaft bzw. der Herrschaft des Mobs verwechseln. - Azrail - 08.01.2005 Nun ja da hab ich mit der Demokratie etwas übertieben aber ich finde es steht im Grundprinzip nicht im Widerspruch. Falls man aber denkt das dies eher eine westliche Demokratie wird kann man auch vergessen das wollen dann weder Shiiten noch Sunniten. Tja und wenn dann die shiitische "Allianz" und die Sunnitische "Einheit" eine islamisch demokratische Republik wollen und die Kurden eher eine föderale Republik ohne Bindung dann wird es zum Konflikt kommen. Das heißt dann Bürgerkrieg und aus diesem können die USA gleich ihre Koffer packen - Snakeshit - 09.01.2005 Zitat:IRAKQuelle: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,336057,00.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 57,00.html</a><!-- m --> - Hille - 09.01.2005 Zitat:Bagdad (Reuters) - Die US-Armee hat am Samstag eingeräumt, eines ihrer Kampfflugzeuge habe versehentlich eine Bombe über einem falschen Ziel im Nordirak abgeworfen.Quelle <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.reuters.de/newsPackageArticle.jhtml;jsessionid=CJ3J1OTUN4DE0CRBAEKSFEY?type=topNews&storyID=650930§ion=news">http://www.reuters.de/newsPackageArticl ... ction=news</a><!-- m --> - Skywalker - 09.01.2005 Zitat:Blutiges Wochenende im IrakQuelle: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.nzz.ch/2005/01/09/al/page-newzzE3RAKC4R-12.html">http://www.nzz.ch/2005/01/09/al/page-ne ... 4R-12.html</a><!-- m --> |