Jemen - Druckversion +- Forum-Sicherheitspolitik (https://www.forum-sicherheitspolitik.org) +-- Forum: Blickpunkt Welt (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=90) +--- Forum: Sicherheitspolitik und Wirtschaft (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=96) +--- Thema: Jemen (/showthread.php?tid=3940) |
Re: Jemen - Erich - 05.06.2011 Zitat:Gestern, um 23:05 Uhrweiter lesen: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.gmx.net/themen/nachrichten/aufruhr-arabien/147pkde-saleh-doch-schwerer-verletzt#.A1000146">http://www.gmx.net/themen/nachrichten/a ... #.A1000146</a><!-- m --> <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.faz.net/artikel/C32315/jemen-praesident-salih-zur-notoperation-in-saudi-arabien-30431907.html">http://www.faz.net/artikel/C32315/jemen ... 31907.html</a><!-- m --> Zitat:Präsident Salih zur Notoperation in Saudi-Arabien<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.ftd.de/politik/international/:medizinische-behandlung-jemens-praesident-saleh-nach-saudi-arabien-ausgereist/60061145.html">http://www.ftd.de/politik/international ... 61145.html</a><!-- m --> Zitat: 05.06.2011, 08:45<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,766705,00.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 05,00.html</a><!-- m --> Zitat: 05.06.2011 Re: Jemen - Shahab3 - 06.06.2011 Zitat:Saleh in Militärkrankenhaus in Riad<!-- m --><a class="postlink" href="http://orf.at/stories/2062015/2062014/">http://orf.at/stories/2062015/2062014/</a><!-- m --> Zitat:6. Juni 2011, Neue Zürcher Zeitung<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.nzz.ch/nachrichten/politik/international/opfer_der_eigenen_taktik_1.10826081.html">http://www.nzz.ch/nachrichten/politik/i ... 26081.html</a><!-- m --> Re: Jemen - Erich - 07.06.2011 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/ausland/jemen578.html">http://www.tagesschau.de/ausland/jemen578.html</a><!-- m --> Zitat:Kämpfe im Jemen<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/ausland/jemen582.html">http://www.tagesschau.de/ausland/jemen582.html</a><!-- m --> Zitat:Kämpfe im Jemen dauern an Re: Jemen - tienfung - 09.06.2011 Zitat:USA verschärfen Angriffe gegen al-Qaida im Jemen Re: Jemen - Erich - 11.06.2011 <!-- m --><a class="postlink" href="http://de.rian.ru/security_and_military/20110609/259397222.html">http://de.rian.ru/security_and_military ... 97222.html</a><!-- m --> Zitat:US-Luftwaffe verstärkt Angriffe gegen Al-Qaida-Stellungen in JemenAl-Quaida oder wieder rebellische Stämme? <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/ausland/stammesfehdenjemen100.html">http://www.tagesschau.de/ausland/stamme ... en100.html</a><!-- m --> Zitat:Reportage aus Jemens Hauptstadt Sanaa Re: Jemen - Samun - 14.06.2011 Gibts einen Unterschied zwischen Al-Quaida und den rebellischen Stämmen? Re: Jemen - Erich - 14.06.2011 Natürlich! Das fängt schon damit an, dass Al Quaida eine streng fundamentalistische, wahabitisch geprägte Organisation ist - während gerade einige rebellische Stämme dem Schiismus nahe stehen. Das ist - im Grundsatz - noch eine tiefere Feindschaft als zwischen Saudi Arabien und dem Iran. Nun kann man natürlich die Stämme im Jemen nicht "über einen Kamm scheren". Die sind mehr oder weniger ein buntes Bild aller möglichen Interessen und Hintergründe. Fakt ist aber, dass die zentralisitische Regierung gegen alle Traditionen die Stämme entmachten will, und das pauschal mit dem Totschlags-Argument "Al Quaida" vertritt. Re: Jemen - Shahab3 - 14.06.2011 Samun schrieb:Gibts einen Unterschied zwischen Al-Quaida und den rebellischen Stämmen? Ich glaube, dass man zwischen Al-Kaida und einem normalen Araber als durchschnittlicher Westler nicht zwangsläufig zu unterscheiden weiß, insofern ist die sicher nicht ganz ernst gemeinte Frage durchaus berechtigt. Aber ein Stamm/Clan, auch wenn es ein arabischer ist, hat nicht zwangsläufig etwas mit internationalem Terrorismus oder dem Modewort "Al-Kaida" zu tun. Erich schrieb:Fakt ist aber, dass die zentralisitische Regierung gegen alle Traditionen die Stämme entmachten will, und das pauschal mit dem Totschlags-Argument "Al Quaida" vertritt. Im Jemen liegt ein Motiv vermutlich darin, dass die Stämme dort traditionell einer sehr starke Rolle spielen, während Salehi selbst familiär unbedeutende Wurzeln hat. Seine Macht beruhte insofern zwangsläufig auf Militär und gekauften Sympathien, während die Stämme ansich für ihn immer per se schädlich waren. Re: Jemen - Samun - 15.06.2011 Meine Aussage beruht eher auf der Tatsache dass die eigentliche "Basis" von Al-Quaida ihren Ursprung im Jemen hat und nicht in den üblichen verdächtigen Staaten. Und das die Aussage, dass die jemenitische Regierung Al-Quaida bekämpft wohl eher wahr ist als vergleichbare Aussagen anderer Regierungen. Dass einige Stämme auch eine Abart der Shia praktiziert ist auch wahr. Aber wer genau gegen wen kämpft ist wohl schwer zu sagen. Re: Jemen - Shahab3 - 15.06.2011 "Fakt ist", dass Du hier munter Dinge zusammenwürfelst die so nicht zusammen gehören. So haben Stämme per se nichts mit "Al-Kaida" gemein. Das ist eine gänzlich andere Organisationsform. Ein Stamm/Clan ist eine familiäre, hierarchisch organisierte Gruppe mit regionaler Machtfunktion, in die man allenfalls durch Heirat gelangen kann. Die übergeordnete Ideologie eines Stammes besteht aus Regeln des eigenen wirtschaftlichen und sozialen Wirkens als Gemeinschaft. Al-Kaida ist eine lose, dezentrale, räumlich getrennte, rein ideologisch motivierte, supranationale Gruppe wahabitisch geprägter Islamisten mit globaler politischer Ausrichtung und Zielen. Gut möglich, dass der Jemen einen von vielen Rückzugsräumen (etwa für regligiöse Prägung / Ausbildung) von "Al-Kaida" Mitgliedern bietet. Ebenso wie Somalia, Sudan, Pakistan, Saudi Arabien, Irak, Ägypten, Jordanien, England, Frankreich und Deutschland. Die "Wurzel" von Al-Kaida ist der Jemen ganz sichr nicht. Die Al-Kaida ist räumlich weitestgehend unabhängig. Sie ist angewiesen in zweiter Linie auf Geld und in erster Linie auf ihr idelogisches Fundament. Die wahabitische Ideologie der "Al-Kaida" ist unbestreitbar ein saudischer Exportartikel, der inzwischen an vielen Stellen Fuß gefasst hat. Man kann aber durchaus sagen, dass die Basis radikaler und supranationaler Islamistengruppen auf dem Nährboden staatlicher Repression des arabischen Nationalismus, etwa im Ägypten der 70er Jahre, gedeihte. Re: Jemen - tienfung - 16.06.2011 Zitat:USA errichten geheime Drohnen-Basis Re: Jemen - Samun - 16.06.2011 @Shahab3: Dein Exkurs über Stämme ist recht deplaziert und der Rest der Aussage schlicht falsch. Die Bewegung, die in Al-Quaida mündete, kommt aus dem Jemen und nicht aus Saudi-Arabien. Der Wahabitismus mag in Saudi-Arabien stark geworden sein. Aber weder hat er noch Al-Quaida dort seinen Ursprung. Zudem ist in der Realen Welt die Vermischung einiger Stämme mit Al-Quaida ein Fakt. Und keine theoretische soziologische Betrachtung ändert da was dran. Und was du über die anderen Islamistengruppen sagst hat damit auch überhaupt nichts zu tun, denn die basieren auf der Ideologie der frühen Muslimbruderschaft und nicht auf dem Wahabitismus. Die haben andere Wurzeln als Al-Quaida. Auch wenn sie für Unbedarfte ähnlich in der Ausprägung wirken und gerne mal in den gleichen Topf geworfen werden. Re: Jemen - Shahab3 - 16.06.2011 @Samun Die Diskussion wurde hier hin <!-- l --><a class="postlink-local" href="http://forum-sicherheitspolitik.org/viewtopic.php?f=20&t=195&p=147418#p147418">viewtopic.php?f=20&t=195&p=147418#p147418</a><!-- l --> ausgelagert. Die Beziehung von jemenitischen Stämmen zur Al-Qaeda kannst Du dort aber auch hier gerne näher erläutern und mit Quellen untermauern. Besonders interessiert bin ich daran, was Du unter Al-Qaeda verstehst und was Du unter einem Clan/Stamm verstehst und auf welcher geschäftlichen oder gar ideologischen Basis diese überein kommen bzw sich "befruchten" :lol: . Bzw wenn ich Dich richtig verstehe, gehst Du ja noch einen ganzen Schritt weiter und siehst in den jemenitischen Stämmen den Ursprung von Al-Qaeda, richtig? Je nachdem, wie Jemen-spezifisch dieser Punkt für Dich ist, bitte hier oder im verlinkten Thread beantworten. Re: Jemen - Schneemann - 24.06.2011 Zum schwelenden Krieg gegen die Islamisten im Jemen (mal von den Anti-Salih-Protesten abgesehen)... Zitat:Radikale Islamisten bei Luftangriff in Jemen getötet<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.nzz.ch/nachrichten/politik/international/islamisten_luftangriff_jemen_1.11016629.html">http://www.nzz.ch/nachrichten/politik/i ... 16629.html</a><!-- m --> Schneemann. Re: Jemen - Erich - 01.07.2011 bei solchen Meldungen der offiziösen Medien bin ich immer vorsichtig; da werden die um Erhaltung ihrer Autonomie bemühten Stämme gerne als "Islamistisch" bezeichnet, um Unterstützung zu erhalten - auch wenn es sich gar nicht um Islamisten handelt |