Islamistischer Terrorismus - Druckversion +- Forum-Sicherheitspolitik (https://www.forum-sicherheitspolitik.org) +-- Forum: Hintergründe (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=97) +--- Forum: Allgemeine fachbezogene Diskussionen (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=98) +--- Thema: Islamistischer Terrorismus (/showthread.php?tid=126) |
- Marc79 - 19.01.2004 @ shahab3 1. Es ist legitim von islamischen Terrorismus zu reden, da er sich aus dem religiösen Verständnis der Täter(Al Kaida, ansar al Islamia). Man kann das auf andere Bestände wie basken ausdehnen, aber da hab ich genug geschrieben. Und es kommt nicht darauf an, ob du oder ich es glauben. Die Motive des Atentätters isnd entscheidend. Und da sieht es nun mal so aus. Da kannst du auch die Aussagen, ob nun fehl geleitet oder nicht als Beispiel nehmen. 2.Ob Gruppen wie die Al Aksa Brigaden, oder Hamas Terroristen sind kann man lange streiten. Haben wir getan, werde ich nicht fortsetzen. Ist auch verboten. Das einzige was ich dazu noch sagen möchte ist das die erst genannte Gruppe wohl kaum als religiös bezeichnet werden kann. Da wäre ein nationale motivation richtiger. Ist aber auch egal. 3. Allgemein werde ich über Religion hier nicht mit dir diskutieren. Es verstösst eindeutig gegen die Forumsregeln. Vielleicht bin ich schon zuweit gegangen. - Shahab3 - 19.01.2004 Zitat:Wenn du so einem wie Osama sagst das er NICHT islamisch sondern faschistisch ist und das ist er,dann ist seine Legitimität,seine Rechfertigung für seine Taten entzogen.Sehr gut gesagt, Azrail ! Kein irregeleiteter Terrorist verdient das Siegel im Namen irgendeiner Religion zu operieren. Das ist absolut schwachsinnig ! Desweiteren sehe ich doch die Gefahr, bei Betrachtung eines gewöhnlichen Moslems, direkt den Terroristen im Hinterkopf zu haben. Das führt zu, der Natur des Menschen nahekommendem, Schubladendenken. Dieses Phänomen exisitert seit dem 11.9.2001 und ist absolut bedenklich. Die so nötige Unterscheidung wird ja auch von staatlicher ( amerikanischer ) Seite gezielt unterbunden indem abstruse Verbindungen der Iraker/Iraner zu Al Qaida hergestellt werden, die selbst für Laien haarsträubend erscheinen. Aber es funktioniert. Viele amerikanische Soldaten glauben ernsthaft, daß sie sich im Irak für den 11.9. rächen ! Völlig wurscht, hauptsache Turban.. @Marc79 Zitat:Allgemein werde ich über Religion hier nicht mit dir diskutieren. Es verstösst eindeutig gegen die Forumsregeln. Vielleicht bin ich schon zuweit gegangen.Nun, das finde ich aber ehrlich gesagt schade, weil wenn im Thread "islamischer Terrorismus" kein Exkurs in den Islam erlaubt ist, ist es auch völlig unmöglich dieses Thema überhaupt zu besprechen. Dann wird das hier wieder zu einer einen Nachrichtensammlung bestehend aus Fakten ( Anzahl der Opfer, Ort, etc ) und kann nicht Hintergründig beleuchtet werden. Vielleicht äussert sich ein Admin/Mod mal dazu ?! - Alexander - 19.01.2004 @Shahab3. Und noch mal, du betreibst eine selektive Wahrnehmungsweise, mit Verschleiern und Umdrehen der Begriffe und Tatsachen wird die Sache auch nicht besser. Zitat:Fragen wir aber nach den Motiven und dem Warum, dann haben wir Probleme das mit dem Islam zu erklären...Es geht um die Bekäpfung der Unterdrückung, Armut, Appartheit... Ist das jetzt immernoch "islamischer Terrorismus".Nun, die Bekämpfung der Unterdrückung, Armut und sonst was noch, wird verschiedentlich motiviert. z.B. in den 20 Jahren in der Sowjetunion wurden Aktionen ins Gang gesetzt um die oben genannten Misstände zu bekämpfen und die Miesetäter zu bestraffen die angeblich an der Armut und der Unterdrückung sich verschuldet haben. So wurde die prolet-Diktatur ins Leben gerufen die sich an der marx-leninistischen Ideologie (eine quasie Staatsreligion) berufen hat. Es entstand ein roter Terror. Das gleiche gilt für Islam wenn einige die Armut usw. bekämpfen wollen und sich an den Koran (ähnlich wie die Komunisten auf "Kapital" von Marx oder die Lenin "Werke") berufen und das mit Gewalt durchsetzen wollen, dann muss man das als islamischer Terror bezeichnen. Ob sie "echte" Muslime sind oder Faschisten das ist nur eine Auslegung Sache. Für die radikalen sind die gemässigten keine Muslime und umgekehrt. (und noch was, sachlich bleiben und nicht die Polen allgemein beleidigen) - Azrail - 19.01.2004 Ganz einfach!Terorismus ist Gewalt gegen unschuldige und das hat nichts mit irgendeiner Weltreligion zu tun!Jeder Terrorist der unschuldige tötet wendet sich von der Religion ab und wird zum materialistischen Faschisten. Fakt Osama ist kein Moslem sowie der Ku Klux Klan keine Christen sind. Das muß man immer wieder wiederholen besonders bei den nicht aufgeklärten Menschen.Was es an den islamischen Ländern fehlt ist es das sie nicht aufgeklärt sind oder besser gesagt aufgekärt waren aber jetzt es nicht mehr sind. Eine einfache Frage:"Kann es einen christlichen Terrorismus geben"? NEIN! also kann es auch keinen "islamischen Terrorismus" geben. Das muß man deutlich in der Öffentlichkeit sagen dann werden diese Personen die den Terror begehn im Namen irgendeiner Religion ISOLIERT. - Merowig - 19.01.2004 Fuer die die Probleme mitm Lesen haben - dem Thread hab ich bewusst den Titel islamistischer Terrorismus gegeben - nicht islamischer Terrorismus - da auch die boese Diktatur BRD ( man beachte die Ironie ) das so nennt z.B. <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.verfassungsschutz.thueringen.de/vsberichte/2002/inhaltsverzeichnis.htm">http://www.verfassungsschutz.thueringen ... ichnis.htm</a><!-- m --> und ist auf zig anderen Veroeffentlichungen unserer Bundesregierung zu finden Man koennte sich natuerlich jetzt streiten ob die Ursachen im Islam sind oder nicht ( bin wohl einer der wenigen kafir die den Koran gelesen haben ) - aber das wuerde zum brechen von diversen Forenregeln fuehren und hat hier nichts zu suchen ( obwohl sowas natuerlich mehr als Interessant waere) :ot: Und zum Thema Nordirland - die dortigen Terrorgruppen rekrutieren sich aus Katholiken - sind aber zum grossteil marxistisch oder sonst wie linksangehaucht - Popeye - 19.01.2004 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.taz.de/pt/2004/01/19/a0143.nf/text">http://www.taz.de/pt/2004/01/19/a0143.nf/text</a><!-- m --> Schläfer in Wien wecken Geheimdienste Rund 50 mutmaßliche Islamisten werden in Österreichs Hauptstadt von westlichen Sicherheitsdiensten beobachtet Zitat:Wien hatte lange Zeit den Ruf einer etwas verschlafenen Stadt, Österreich galt als "Insel der Seligen", fern der Fährnisse einer terrorgeplagten Welt. Dieser Ruf, obzwar etwas ramponiert, droht jetzt endgültig verloren zu gehen. Das verschlafene Wien wurde in der gestrigen Ausgabe der Tageszeitung Kurier als Stadt der Schläfer geoutet. Etwa 50 in Österreich ansässige Ausländer würden ständig von westlichen Sicherheitsdienstes beobachtet, die meisten von ihnen im Zusammenhang mit islamischem Fundamentalismus. - Merowig - 19.01.2004 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.heraldsun.news.com.au/common/story_page/0,5478,8392388%255E662,00.html">http://www.heraldsun.news.com.au/common ... 62,00.html</a><!-- m --> Zitat:Aussies al-Qaida terror tourists. <!-- m --><a class="postlink" href="http://straitstimes.asia1.com.sg/asia/story/0,4386,230337,00.html">http://straitstimes.asia1.com.sg/asia/s ... 37,00.html</a><!-- m -->? Zitat:Radical Muslim groups getting more vocal. <!-- m --><a class="postlink" href="http://observer.guardian.co.uk/international/story/0,6903,1125877,00.html">http://observer.guardian.co.uk/internat ... 77,00.html</a><!-- m --> Zitat:Al-Qaeda launches online terrorist manual. Zitat:U.S. Eyes UAE Banks in Terror Money Probe. <!-- m --><a class="postlink" href="http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/ap/20040118/ap_on_re_eu/france_radical_network_1">http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=s ... _network_1</a><!-- m --> Zitat:Muslim Radicalism Flowers in French Town. <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.guardian.co.uk/france/story/0,11882,1126181,00.html">http://www.guardian.co.uk/france/story/ ... 81,00.html</a><!-- m --> Zitat:Car bomb targets French Muslim leaderAissa Dermouche wurde als Präfekt bestellt - und hat sich fuer ein Kopftuchverbot ausgesprochen - tjo und dafuer wird einem jetzt nach dem leben getrachtet... Naja daran sind ja nur Armut und Apartheid schuld :bonk: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.telegraph.co.uk/news/main.jhtml?xml=/news/2004/01/18/wirq18.xml&sSheet=/news/2004/01/18/ixnewstop.html">http://www.telegraph.co.uk/news/main.jh ... wstop.html</a><!-- m --> Zitat:Islamic exile ordered bombings from Oslo, claims CIADie norwegische Version des Kaplans von Koeln hat als Asylant in Norwegen wohl solche langeweile das er meint Krieg spielen zu muessen.... <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.mlive.com/newsflash/lateststories/index.ssf?/base/politics-0/1074347642122451.xml">http://www.mlive.com/newsflash/latestst ... 122451.xml</a><!-- m --> Zitat:Bush seeks quick ruling on U.S. detainees. <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.frontpagemag.com/Articles/ReadArticle.asp?ID=11811">http://www.frontpagemag.com/Articles/Re ... p?ID=11811</a><!-- m --> Zitat:How Clinton Let Al-Qaeda Go - Shahab3 - 19.01.2004 @Alexander Zitat:@Shahab3. Und noch mal, du betreibst eine selektive Wahrnehmungsweise, mit Verschleiern und Umdrehen der Begriffe und Tatsachen wird die Sache auch nicht besser.Wieder ohne Begründung... Aber da Du einfach nicht meiner Meinung sein willst, sag ich mal dito ! :baeh: Zitat:Das gleiche gilt für Islam wenn einige die Armut usw. bekämpfen wollen und sich an den Koran (ähnlich wie die Komunisten auf "Kapital" von Marx oder die Lenin "Werke") berufen und das mit Gewalt durchsetzen wollen, dann muss man das als islamischer Terror bezeichnen. Ob sie "echte" Muslime sind oder Faschisten das ist nur eine Auslegung Sache. Für die radikalen sind die gemässigten keine Muslime und umgekehrt.Beliben wir jetzt bei der Definition die Du im Duden gefunden hast, oder ändern wir Meinung und Definition, wie es gerade passt ? Gehts jetzt um die "Motivation" , oder darum worauf man sich dabei beruft ? Wenn Du ständig Deine Meinung änderst, vereinfacht das nicht gerade das Gespräch... Zitat:(und noch was, sachlich bleiben und nicht die Polen allgemein beleidigen)[/quote]:pillepalle: Habe ich das getan ? Ich verglich die Denkweise den Islam mit Terrorismus zu verbinden mit : Zitat:Das ist die selbe Denkweise wie : "Polen klauen den ganzen Tag nur Autos !"Ich mag Polen, zwar nicht das Land, aber ich habe ein paar gute Freunde die ursprünglich daher kommen ! "Und noch was, sachlich bleiben und nicht die Moslems allgemein beleidigen !" <scherz weil ist mir wurscht> - Alexander - 19.01.2004 Zitat:Gehts jetzt um die "Motivation" , oder darum worauf man sich dabei beruft ?Das eine schliesst das andere nicht aus, wenn die Motivation ist, die Armut und Unterdrückung zu bekämpfen auch mit Gewalt, (die Armut kann man in demokratischen Gesellschften anders bekämpfen) dann kann man das als Gewaltakten bezeichnen, aber wenn diese Gewaltakten an irgendeine Ideologie oder Glaubensausrichtung angebunden werden, (oft mit der Begründung der einzigen Wahrheit und des richtigen Weges) dann kann man das als Terrorismus benennen. Im endefekt ist es gleichgültig ob die Motivationsquelle, ausser der sozialen Notwendigkeit, ein Kapital von Marx, Mein Kampf oder der Koran ist. Daher gibt es, linke Terroristen, islamische Terroristen, Rechtsextreme und was da noch von all den Verwirrten geben kann. Damit betrachte ich diese Diskussion als beendet. - Azrail - 21.01.2004 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.ebund.ch/ebund.asp?SOURCE=/news/SDA/Politik/516032.HTML">http://www.ebund.ch/ebund.asp?SOURCE=/n ... 16032.HTML</a><!-- m --> Zitat:Türkei und Pakistan stärken Kooperation gegen Terrorismus - Merowig - 21.01.2004 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.sunspot.net/news/custom/attack/bal-te.alqaida20jan20,0,5101733.story?coll=bal-nationworld-headlines">http://www.sunspot.net/news/custom/atta ... -headlines</a><!-- m --> Zitat:A closer look at alleged al-Qaida cell. <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.washtimes.com/op-ed/20040119-082930-8183r.htm">http://www.washtimes.com/op-ed/20040119 ... -8183r.htm</a><!-- m --> Zitat:Unsettling alliance. <!-- m --><a class="postlink" href="http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/ap/20040120/ap_on_re_us/attacks_investigation_1">http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=s ... tigation_1</a><!-- m --> Zitat:Saudi May Have Sought to Be 20th Hijacker. <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.frontpagemag.com/Articles/ReadArticle.asp?ID=11857">http://www.frontpagemag.com/Articles/Re ... p?ID=11857</a><!-- m --> Zitat:Thailand Terror - Merowig - 23.01.2004 <!-- m --><a class="postlink" href="http://frontpagemag.com/Articles/ReadArticle.asp?ID=11886">http://frontpagemag.com/Articles/ReadAr ... p?ID=11886</a><!-- m --> Zitat:The Iran-9/11 Connection?Ist das etwa das neue Ziel der World Freedom Tour ? *fg* <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.theaustralian.news.com.au/common/story_page/0,5744,8467420%255E2702,00.html">http://www.theaustralian.news.com.au/co ... 02,00.html</a><!-- m --> Zitat:Hambali wanted to attack Australia. <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.cleveland.com/living/plaindealer/index.ssf?/base/living/1074681163294941.xml">http://www.cleveland.com/living/plainde ... 294941.xml</a><!-- m --> Zitat:Damra is forced to take paid leave. <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.foxnews.com/story/0,2933,109108,00.html">http://www.foxnews.com/story/0,2933,109108,00.html</a><!-- m --> Zitat:Minnesota Resident Charged With Helping Al Qaeda - Merowig - 24.01.2004 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.expatica.com/source/site_article.asp?subchannel_id=52&story_id=3940">http://www.expatica.com/source/site_art ... ry_id=3940</a><!-- m --> Zitat:Berlin mosque linked to Islamic radicals. <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.hindustantimes.com/news/181_545788,00050001.htm">http://www.hindustantimes.com/news/181_ ... 050001.htm</a><!-- m --> Zitat:US wants major charity group to be branded "terrorist" - Merowig - 29.01.2004 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.taipeitimes.com/News/world/archives/2004/01/25/2003092479">http://www.taipeitimes.com/News/world/a ... 2003092479</a><!-- m --> Zitat:Thai religious strife claims five lives. <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.washingtontimes.com/national/20040121-101225-6688r.htm">http://www.washingtontimes.com/national ... -6688r.htm</a><!-- m --> Zitat:Osama bin Laden a 'narco-terrorist'. <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.irinnews.org/report.asp?ReportID=39110&SelectRegion=West_Afri">http://www.irinnews.org/report.asp?Repo ... =West_Afri</a><!-- m --> Zitat:NIGERIA: Muslim fundamentalist uprising raises fears of terrorism. <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.thestar.com/NASApp/cs/ContentServer?pagename=thestar/Layout/Article_Type1&c=Article&cid=1074945669287&call_pageid=968332188492&col=968705899">http://www.thestar.com/NASApp/cs/Conten ... =968705899</a><!-- m --> Zitat:Canadian terror suspect confirmed dead in Pakistan. <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.iht.com/articles/126492.html">http://www.iht.com/articles/126492.html</a><!-- m --> Zitat:Pakistan's unkept promise: The untamed madrasas. <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.wnd.com/news/article.asp?ARTICLE_ID=36765">http://www.wnd.com/news/article.asp?ARTICLE_ID=36765</a><!-- m --> Zitat:FROM JOSEPH FARAH'S G2 BULLETIN. <!-- m --><a class="postlink" href="http://news.myway.com/top/article/id/335123|top|01-26-2004::07:43|reuters.html">http://news.myway.com/top/article/id/33 ... uters.html</a><!-- m --> Zitat:Jakarta Bomb Suspect Wanted to Kill Americans. <!-- m --><a class="postlink" href="http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&cid=513&ncid=716&e=4&u=/ap/20040126/ap_on_go_ot/sept_11_commission">http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=s ... commission</a><!-- m --> Zitat:Sept. 11 Panel Looks at Border Security. <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.wnd.com/news/article.asp?ARTICLE_ID=36768">http://www.wnd.com/news/article.asp?ARTICLE_ID=36768</a><!-- m --> Zitat:FROM JOSEPH FARAH'S G2 BULLETINSo und in Frankreich gehts wieder los mit den Bomben <!-- m --><a class="postlink" href="http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/ap/20040125/ap_on_re_eu/france_explosion_2">http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=s ... xplosion_2</a><!-- m --> Zitat:Small Blast Damages French School. <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.memri.org/bin/latestnews.cgi?ID=SD65004">http://www.memri.org/bin/latestnews.cgi?ID=SD65004</a><!-- m --> Zitat:Al-Qa'ida's 'Voice of Jihad' Magazine: Issue No. 9. <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.nydailynews.com/front/story/158769p-139223c.html">http://www.nydailynews.com/front/story/ ... 9223c.html</a><!-- m --> Zitat:'I'll be back,' foiled hijacker told agent. <!-- m --><a class="postlink" href="http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&cid=2026&ncid=2026&e=7&u=/latimes_ts/20040127/ts_latimes/cluesmissedon911plotters">http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=s ... 11plotters</a><!-- m --> Zitat:Clues Missed on 9/11 Plotters. <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.memri.org/bin/latestnews.cgi?ID=SR2504">http://www.memri.org/bin/latestnews.cgi?ID=SR2504</a><!-- m --> Zitat:Contemporary Islamist Ideology Permitting Genocidal Murder. <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.guardian.co.uk/uslatest/story/0,1282,-3676194,00.html">http://www.guardian.co.uk/uslatest/stor ... 94,00.html</a><!-- m --> Zitat:FBI: U.S. Seaports Are Vulnerable Targets. <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.guardian.co.uk/uslatest/story/0,1282,-3676343,00.html">http://www.guardian.co.uk/uslatest/stor ... 43,00.html</a><!-- m --> Zitat:Va. 'Jihad' Defendants Waive Jury Trial. <!-- m --><a class="postlink" href="http://washingtontimes.com/upi-breaking/20040128-024306-3294r.htm">http://washingtontimes.com/upi-breaking ... -3294r.htm</a><!-- m --> Zitat:Al Qaida site calls for big attack on U.S. - Merowig - 31.01.2004 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.foxnews.com/story/0,2933,109776,00.html">http://www.foxnews.com/story/0,2933,109776,00.html</a><!-- m --> Zitat:FBI, DHS Warn of Possible Subway, Rail AttacksGratis Registrierung <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A58297-2004Jan28.html">http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/ar ... Jan28.html</a><!-- m --> Zitat:U.S. Revokes Visas of 16 at Islamic InstituteGratis Registrierung <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.nytimes.com/aponline/national/AP-Attacks-Lackawanna.html">http://www.nytimes.com/aponline/nationa ... wanna.html</a><!-- m --> Zitat:7th Man in N.Y. Terror Cell Case Arrested. <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.townhall.com/columnists/terencejeffrey/tj20040128.shtml">http://www.townhall.com/columnists/tere ... 0128.shtml</a><!-- m --> Zitat:A question about Hizballah and Mexico. <!-- m --><a class="postlink" href="http://espn.go.com/rpm/others/2004/0129/1722357.html">http://espn.go.com/rpm/others/2004/0129/1722357.html</a><!-- m --> Zitat:France says it foiled Islamic militant plot. <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.news.com.au/common/story_page/0,4057,8532149%255E401,00.html">http://www.news.com.au/common/story_pag ... 01,00.html</a><!-- m --> Zitat:Intel agencies miss terror suspectGratis Registrierung <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.welt.de/data/2004/01/31/230769.html">http://www.welt.de/data/2004/01/31/230769.html</a><!-- m --> Zitat:Neues Gesetz soll Einsatz der Luftwaffe gegen Terroristen regeln. <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.msnbc.msn.com/id/4098648/">http://www.msnbc.msn.com/id/4098648/</a><!-- m --> Zitat:U.S. general: Extremists in Saudi Arabia, Pakistan top terror threats. <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.wiesbadener-kurier.de/politik/objekt.php3?artikel_id=1358553">http://www.wiesbadener-kurier.de/politi ... id=1358553</a><!-- m --> Zitat:Der geheimnisvolle Zeuge ZakeriDas der Iran sowas leugnet war klar *g* |