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Islamistischer Terrorismus - Druckversion

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- Azrail - 11.11.2003

Zitat:azrail konnte nicht vorher antworten sorry.........
ich meine mann sollte aufpassen das man terrorismus mit befreiungskampf nicht verwächseln sollte.
Wie ich schon auch mehrmals geschrieben habe, die Palestinenser verfügen nicht über hochmoderne Waffen wie die Israelis, was können die z.b gegen ein Luftangriff unternehmen?
Und jeder sollte sich mal auch fragen wie kann es so weit kommen dass ein Mensch sich opfert? Was sind die Ursachen, unter welchen umständen Leben überhaupt diese Menschen? Die Palestinänser waren auch nicht besonders ein Kriegerisches Volk bevor man sie praktisch aus ihrem heimat vertrieben hat.
Da gibt es nix zu verwechseln ich habe bereits gesagt was Terrorismus ist,gleichgültig wer unschuldige tötet ist ein Terrorist.
Natürlich haben die Israelis die besseren Waffen,natürlich haben sie Kampfflugzeuge und Helikopter.Das heißt aber nicht das man seine Moral und somit seinen Glauben ablegt was unterscheidet dann einen Gläubigen Gottesfürchtigen Menschen von einem Ungläubigen?!Es ist die Moral!Und besonders im Kriege.Wenn die Palestinser nur einig wären könnten sie glaube ich eine enormes Potenzial hervorbringen,eine Widerstandsarmee aus 200-300 tausend wäre in der Lage ähnlich wie im Irak einen Stadtkrieg auszufechten und zu gewinnen.Israel könnte nur gewinnen wenn sie alle palestinensischen Städte niederbomben wie Dresden oder Hamburg im 2.WK.Sogar dann könnte man noch erfolgreich Widerstand leisten schau dir die Tschetschenen an die mit 2000 Mann in den Ruinen von Grozny sich einer militärischen Übermacht über Wochen gehalten haben.Wenn die Palestinenser ihre Städte gemeinsam verteidigen würden hätten die Israelis keine Chance.Das Problem ist meiner Ansciht das es keine klare Führung gibt und die Logistik(Waffen..) ist auch unzureichend.


- ~Ansar - 11.11.2003

Nur Tschetschenien ist ein Gebirgiges Land da kann man sehr gut gerilla taktik ausüben, sollte man nicht mit palestina vergleichen.


- Azrail - 11.11.2003

Grozny ist doch keine Gebirge das war deren Hauptstadt.Außerdem muß es nicht ein Gebirge sein Hauptsache ein Rückzuggebiet was Deckung bietet das kann ein Dschungel sein Gebirge oder auch Städte wie Jericho,Betlehem oder Ramallah.Ein Sadtkrieg kann sehr Verlustreich für den Angreifer werden Luftunterstützung bringt da nicht viel und wenn man noch Strela udn RPGs oder sowas hat dann wird für den Angreifer gefährlicher.Meines Wissens braucht man ein Verhältnis von eins zu drei um eine Stadt in den Griff zu kriegen das heißt gegen 1000 Verteidger 3000 Angreifer.Allein in der Westbank leben 2.3 millionen Palestinenser da könnte man locker starke widerstandsbrigaden aufbauen in jeder stadt bewaffnet mit AKs,RPGs und SA18.


- Merowig - 11.11.2003

<!-- m --><a class="postlink" href="http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/ap/20031111/ap_on_re_eu/britain_terrorism_risk_5">http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=s ... ism_risk_5</a><!-- m -->
Zitat:al-Qaida Global Threat Assessed in Report
Mon Nov 10, 8:06 PM ET

By BETH GARDINER, Associated Press Writer

LONDON - A report released Tuesday said Osama bin Laden (news - web sites)'s al-Qaida network has been largely dismantled, but the threat posed by extremist Muslim terrorists remains high and has grown harder to track.
...
.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.news.com.au/common/story_page/0,4057,7834260%5E1702,00.html">http://www.news.com.au/common/story_pag ... 02,00.html</a><!-- m -->

Zitat:London 'more at risk of terror attack'
From correspondents in London
November 11, 2003

LONDON is more at risk from a terrorist attack by Islamic extremists than either New York or Washington, according to a study published today.
...



- Azrail - 11.11.2003

<!-- m --><a class="postlink" href="http://onnachrichten.t-online.de/c/11/89/11/1189116.html">http://onnachrichten.t-online.de/c/11/8 ... 89116.html</a><!-- m -->

Zitat:Nach dem Selbstmordanschlag in Riad sind die USA überzeugt, dass die radikale Terror-Organisation El Kaida plant, das saudi-arabische Königshaus zu entmachten. "Für mich ist eindeutig, dass die El Kaida die Königsfamilie und die Regierung von Saudi-Arabien stürzen will", sagte US-Vize-Außenminister Richard Armitage dem arabischen Fernsehsender "El Arabija".
Was meint ihr könnte es den Terroristen gelingen das Saud Regime zu stürzen und wenn dies geschieht was für Folgen würde es für die Region und die Welt haben?
Ich persönlich glaube das ein Umsturz möglich wäre durch intensive Angriffe und das die Folge Destabilisierung der Region und zu Energiekrise führen könnte und dies wiederum Europäisch-Amerikanische Interessen empfindlich schädigen würde.Folgen!Vielleicht eine amerikanische Intervention zur Stabilisierung und Ressourcensicherung mit Beteiligung von europäischen Militärkräften wie Großbritannien oder Frankreich?
Tja und wenn sowas kommen sollte wie reagiert dann die Bevölkerung wenn Amerikaner und Europäer auf "Heiligem Boden" gleich in der Nähe von Mekka und Medina sitzen?


- Shahab3 - 11.11.2003

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.nai-israel.com/israel/artikel/default.asp?CatID=4&ArticleID=331">http://www.nai-israel.com/israel/artike ... icleID=331</a><!-- m -->

griechisch-orthodoxer Kirchenführer : Christen sollen den Märtyrertod sterben


- Merowig - 11.11.2003

:ot:
Hrhr radikale gibts ueberall - siehe Hohmann - nur sieht so aus als ob du gewaltige Probleme mit dem finden der richtigen Topics hast Shahab - Marc hattte bezueglich deinen Faehigkeiten recht *g* - haet wunderbar in den Palaestina/israel Thread reingepasst.


<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.frontpagemag.com/Articles/ReadArticle.asp?ID=10737">http://www.frontpagemag.com/Articles/Re ... p?ID=10737</a><!-- m -->
Zitat:Egypt's Dangerous Game
By Michael Meunier
FrontPageMagazine.com | November 11, 2003


While the U.S. and its allies are fighting Islamist ideology and terror, Egypt, a supposed Western ally, is drastically undermining their efforts. In an alleged attempt at "historic reconciliation," President Mubarak has recently released Egypt's most notorious and dangerous Islamist leaders, along with over 1,000 of their cohorts
...



- Shahab3 - 11.11.2003

:lol!: Ich glaube eher, daß Du ein Problem mit dem Diskutieren hast. Gehe doch Inhaltlich drauf ein, oder erspar Dir den Kommentar doch gleich. btw. Seit wann bist du Moderator ? *rotfl*

Wenn Du den Artikel gelesen hättest, hättest Du vielleicht eine Chance gehabt den Zusammenhang nachvollziehen zu können.
Mit geht es darum, den "Terrorismus" nicht als typisch islamisch darzustellen.
Ich gebe Dir aber Recht, daß es sich hierbei um palästinensischen Terrorismus handelt. Únd da sind wir wieder beim Problem : Dieser wird von Dir und ein paar anderen immerwieder als islamistischer Terror dargestellt.
Jetzt geschnallt ?


- bastian - 11.11.2003

Bis auf die Fatah sind doch alle Palästinenser Organisationen islamistisch, z.B. Hamas oder islamischer Dschihad. Diese Organisationen beruhen nicht auf nationalen, d.h. palästinensischen Motiven, sondern ziehen ihre Motivation religiösen, islamistischen Beweggründen.


- Azrail - 12.11.2003

Zitat:Bis auf die Fatah sind doch alle Palästinenser Organisationen islamistisch, z.B. Hamas oder islamischer Dschihad. Diese Organisationen beruhen nicht auf nationalen, d.h. palästinensischen Motiven, sondern ziehen ihre Motivation religiösen, islamistischen Beweggründen
Ihre Motivation ist nicht der Islam oder allgemein die Religion sondern der Haß und die Rache.Die Religion dient nur als Rechtfertigung um ihre ungerechten Taten zu legitimieren obwohl es im Widerspruch steht.Dies gibt es im jeden Bereich es gibt auch verschieden Verbindungn wie National und Religiös oder nur National oder nur Religiös.Nochmals Terrorismus steht im Widerspruch zum Islam,Christentum und Judentum.Jeder dieser Religionen mit Terrorismus zu verbinden ist falsch und Provokativ.


- Shahab3 - 12.11.2003

Der Koran verurteil Gewalt, aber schliesst sie nicht kathegorisch aus. ( Islam = "Frieden machen" ) Im Falle von Unterdrückung und Unrecht ist eine gewalttätige Auflehnung aber erlaubt. Den Begriff "heiligen Krieg" gibt es im Koran überhaupt nicht.
Den Dschihad gibt es dort allerdings schon. Damit ist aber nicht der "heilige Krieg" gemeint. Dieser Begriff meint "etwas aus vollem Herzen tun", "mit vollem Einsatz". Die genannten Gruppierungen rufen zum Dschihad auf. Nicht zum heiligen Krieg.

@Bastian und Azrail

Zitat:Bis auf die Fatah sind doch alle Palästinenser Organisationen islamistisch, z.B. Hamas oder islamischer Dschihad. Diese Organisationen beruhen nicht auf nationalen, d.h. palästinensischen Motiven, sondern ziehen ihre Motivation religiösen, islamistischen Beweggründen.
Hizbollah bedeutet Partei Gottes. Wurde aber als Partei des Libanesischen Widerstandes gegründet. Nicht als Partei der Judenvernichtung, oder des radikalislamischen Terrorismus.

Die Hamas, gegründet im Jahre 1945, verfügt erst seit 1991 über einen militärischen Arm. Seit 2 Monaten wird die Hamas von der EU als Terroristische vereinigung betrachtet.
Sie wurde lange Zeit von den Israelis unterstützt, um den Machtaparat Arafats zu unterwandern.

Der islamische Dshihad ist eine sehr kleine Grupperiung und spielt im Palästinernsischen Freiheitskampf eine sehr untergeorndetet Rolle. Mitglieder werden auf ein paar hundert geschätzt. Oberstes Ziel ist der Kampf gegen das "zionistische Gebilde".

Wir sollten genau trennen wo es sich primär um einen Freiheitskampf handelt und wo es tatsächlich um "islamischen Terrorismus" geht. Islamischer Terrorismus ist für mich Wahabitisch ( Osama, Taliban ). Ansonsten wird einfach zu viel , aus Unwissenheit, in diese Schublade gesteckt.


- Azrail - 12.11.2003

Zitat:Wir sollten genau trennen wo es sich primär um einen Freiheitskampf handelt und wo es tatsächlich um "islamischen Terrorismus" geht. Islamischer Terrorismus ist für mich Wahabitisch ( Osama, Taliban ). Ansonsten wird einfach zu viel , aus Unwissenheit, in diese Schublade gesteckt.
Alle Wahabiten in einen Topf zu werfen ist auch falsch man kann nicht eine Rechtschule verantwortlich für Terrorismus machen natürlich gibt es welche die aus dieser Gruppe kommen aber es gibt auch andere die aus anderen Bereichen kommen.So eine klare Grenzlinie kann man nicht ziehen wie du es tust.Außerdem steht Islam,Christentum... im Widerspruch zum Terrorismus.
Die Wahabitische Auslegung ist ziehmlich orthodox und representiert nicht die Mehrheit.


- Merowig - 12.11.2003

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.reuters.co.uk/newsPackageArticle.jhtml?type=worldNews&storyID=402238&section=news">http://www.reuters.co.uk/newsPackageArt ... ction=news</a><!-- m -->
Zitat:Paper says militants rigged Koran with explosives
Wed 12 November, 2003 08:06

RIYADH (Reuters) - Muslim militants planning attacks in Saudi Arabia's holiest city, Mecca, booby-trapped copies of Islam's holy book, the Koran, to kill and maim pilgrims, a leading Saudi-owned newspaper has reported.

...
Jetzt bin ich aber ein bischen Baff - man nutzt den Koran um Pilger in Mekka ( sind dann bestimmt wieder nur CIA/Mossadagenten und keine Pilger *fg*) zu toeten. Ist wohl einfacher Glaubensbrueder niederzumetzeln als Juden und Christen die sich ueberraschender weise wehren. Will man so das saudische Koenigshaus stuerzen ??? Muss ich das als Kafir kapieren ???? Dachte es waer immer streng Verboten seine Glaubensbrueder zu toeten.


- Tiger - 12.11.2003

Das Regime im Iran hat das unter Ayatollah Khomenei auch mal gebracht. Damals wurde die Kaaba in Mekka von Terroristen, welche vom Iran unterstützt wurden, besetzt. Die Terroristen konnten sogar schwere Waffen da 'reinschmuggeln. Die Terroristen wurden später durch saudi-arabische Truppen, welche dabei von der französischen Fremdenlegion unterstützt wurden, eliminiert.
Ich denke, daß ich nicht anmerken brauche, daß ich solche Akte schlicht armselig und pervers finde.


- lini - 12.11.2003

@Tiger wann war das in mekka mit der kabba:?