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RE: Russland - Schneemann - 16.02.2024
Zitat: Wäre er für viele Russen allerdings wirklich der Held gewesen, dann wäre wohl spätestens jetzt mit Massendemonstrationen zu rechnen...Es ist schon etwas weltfremd anzunehmen, dass in Russland ausgerechnet "Massendemonstrationen" für Nawalny zugelassen werden würden.
Zitat:Aber Putin hat einen Märtyrer geschaffen, und die Art von Nawalnys Abgang zeigt die Verunsicherung des Systems. Würden sie sich sicher fühlen, hätten Putin & Co. ihn weiter schmoren lassen.Die Todesursache dürfte vermutlich nie so ganz sicher bekannt werden. Ich vermute darüber hinaus, dass man ihn irgendwie schon durchaus beseitigen wollte, aber dass man die Tragweite der Handlung gar nicht so richtig im Blick hat, geschweige denn, dass man das Risiko sieht, einen Märtyrer zu schaffen. Dazu ist die russische Führung zu sehr abgehoben von der Realität, man wird vielleicht sich zuprosten dass ein "nerviger" Oppositioneller getötet wurde, aber ansonsten gibt es Schulterzucken und business as usual und ein Weiter so!. Frei nach Nietzsche ("Wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein...") merken diese Politgangster und Gewaltherrscher im Kreml es vermutlich gar nicht mehr, wenn der selbst geschaffene Abgrund in sie hineinblickt - dazu hat sie nämlich ihr selbst geschaffenes System schon zu sehr verdorben und manipuliert sie bereits selbst.
Schneemann
RE: Russland - lime - 16.02.2024
(16.02.2024, 16:34)Schneemann schrieb: Es ist schon etwas weltfremd anzunehmen, dass in Russland ausgerechnet "Massendemonstrationen" für Nawalny zugelassen werden würden.
Solche Demonstrationen würden sich nicht vorher angemeldet.
RE: Russland - Quintus Fabius - 16.02.2024
Spontane Demonstrationen sind in Russland praktisch ausgeschlossen. Tatsächlich ist es so, dass sobald irgendwo Leute anfangen sich zu sammeln extrem schnell die Polizei oder irgendwelche sonstigen Sicherheitskräfte dazwischen funken. Da reichen schon einfach Gruppen die irgendwo zusammen stehen und dann heißt es ganz schnell Knüppel aus dem Sack wenn kein eindeutiger und tolerierter Grund dafür vorhanden ist.
Darüber hinaus gibt es eine wachsende rigide Überwachung vor allem der städtischen Bevölkerung (und die Russen auf dem Land und vor allem die östlich des Ural ticken ohnehin komplett anders) und wenn irgendeine Kommunikation auch nur den Verdacht erregt sie könnte Demonstrationen hervor rufen wird da bereits eingegriffen.
Russland ist ein Geheimdienst und Polizeistaat. Entsprechend der derzeitigen Position und Macht der Sicherheitskräfte im Inneren kann daher eine Revolution oder ein Umsturz nur aus diesen Kreisen kommen bzw. nur mit Duldung dieser Kreise erfolgreich sein.
Und Nawalny war in der russischen Polizei bzw. dem russischen Inlandsgeheimdienst ordentlich unbeliebt.
RE: Russland - lime - 16.02.2024
(16.02.2024, 18:01)Quintus Fabius schrieb: Spontane Demonstrationen sind in Russland praktisch ausgeschlossen. Tatsächlich ist es so, dass sobald irgendwo Leute anfangen sich zu sammeln extrem schnell die Polizei oder irgendwelche sonstigen Sicherheitskräfte dazwischen funken. Da reichen schon einfach Gruppen die irgendwo zusammen stehen und dann heißt es ganz schnell Knüppel aus dem Sack wenn kein eindeutiger und tolerierter Grund dafür vorhanden ist.
Soweit mir bekannt hat Rußland die Frauenproteste der letzten Monate toleriert ohne dagegen vorzugehen. Und es hieß bisher eigentlich dass sich diese Frauen immer wieder spontan zusammen finden konnten.
RE: Russland - Quintus Fabius - 16.02.2024
Man hat auch Strelkov und andere sehr lange völlig frei agieren lassen. Man hat die massiven Ausschreitungen in Dagestan zugelassen und kurioserweise auch umfangreiche Proteste der Burjaten in Ostsibirien. Wenn also die Frauen in Russland demonstrieren ist dies möglich weil Polizei wie Inlandsgeheimdienst sie lassen. Aus was für spezifischen Gründen auch immer, es läuft ja vieles nicht rational ab in diesem Lande. Aber es läuft auch kein Demonstrationsgeschehen dort unkontrolliert ab, zumindest nicht lange.
Das müssten schon extreme Umstände sein (und nein, so ein Krieg wie in der Ukraine ist für die kein extremer Umstand), dass die träge, fatalistische und nihilistisch-gleichgültige Masse der Russen sich tatsächlich spontan in Bewegung setzt. Aber sollte das mal passieren (entsprechende extreme Umstände vorausgesetzt), dann wird es natürlich eskalieren bis zum geht nicht mehr. Dass wären dann aber auch keine Demonstrationen dann mehr in unserem Sinne.
RE: Russland vs. Ukraine - CptDanjou - 22.03.2024
https://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2024-03/offenbar-anschlag-auf-moskauer-theater
Salut,
ich packe es mal hierhin, laut ZON gab/ gibt es einen Anschlag in einem Moskauer Theather. Derzeit ist noch recht wenig bekannt...
RE: Russland - Nightwatch - 22.03.2024
In Moskau gibt es gerade einen terroristischen Angriff auf eine Konzerthalle.
Es kusieren bereits etliche Videos, das sieht übel aus. Vier Angreifer zT mit automatischen Waffen, augenscheinlich viele Tote (Russische Medien aktuell 40), zT vor laufender Kamera erschossen. Das Gebäude steht mittlerweile auch in Flammen, ein Löscheinsatz ist angesichts der Lage wohl ausgeschlossen. Ich verlinke nicht, aber das sieht auf den Videos sehr nach Terroristen aus 'Südkaukasus' aus. Und Profis sind das nicht.
Angesichts der Lage muss man schon hoffen, dass es tatsächlich Islamisten sind und der russische Staat das auch so kommunizieren wird.
Schüsse und Explosionen in Konzerthalle in Moskau – Berichte über Tote und Verletzte
https://www.spiegel.de/ausland/moskau-tote-und-verletzte-nach-schuessen-und-explosion-in-konzerthalle-a-bfa77ecf-32b4-482e-b383-f1e894476cf3
RE: Russland vs. Ukraine - Quintus Fabius - 22.03.2024
Von RT, dort gerade eingestellt:
Zitat:A renowned Moscow region concert venue and shopping centre is on fire on Friday evening, following reports of a mass shooting incident.
At least three gunmen, wearing combat fatigues, burst into Crocus City Hall and fired automatic weapons, injuring dozens of patrons and killing a significant number of them, according to Russian media.
Some media report that 40 people were killed and more than 100 injured as a result of the shooting. No official confirmation has been issued yet.
Press outlets report the use of explosives and video shows black smoke rising above the building. State news wire service TASS suggests up to a third of the huge complex has been engulfed in flames.
The agency has added that special forces soldiers from the Russian Guard have arrived at the location. Meanwhille, there are unconfirmed claims that helicopters have been sent to extinguish the blaze.
Zitat:19:32
A new explosion has been reported from the burning mall.
19:20
The attackers have reportedly barricaded themselves inside of the burning building. The group has apparently not attempted to take hostages or make any statements, shooting people on sight instead.
19:12
The attackers breached the concert hall and targeted fleeing concert goers. The assailants also set the hall on fire, with reports of at least one explosion at the scene
19:01
A massive fire broke out at the mall, with flames engulfing the roof of the building, which has reportedly partially collapsed.
Werden dann laut den Russen Ukrainer gewesen sein (ich halte das für eine vom russischen Geheimdienst inszenierte Aktion) und dann wird man die Sache in der Ukraine massiv ausweiten / eskalieren. Passt recht gut vom Zeitpunkt her, kurz nach der Wahl. Wer glaubt so was ginge nicht, der sei an die Bombenanschläge vor dem Krieg in Tschetschenien erinnert, welche die russische Regierung gegen ihre eigene Bevölkerung inszenierte. Damals mit immerhin 367 Toten und mehr als 1000 Verletzten, nur um den Angriff auf Tschetschenien zu legitimieren, die Russen selbst dafür zu motivieren und Putin an die Macht die zu hieven.
RE: Russland vs. Ukraine - Schneemann - 22.03.2024
Nightwatch hat es im Russland-Strang (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/showthread.php?tid=1584&pid=236308#pid236308) auch verlinkt. Wir sollten nun schauen, inwieweit wir es im einen oder anderen Strang (irgendwo schwirrt, glaube ich, noch einer über islamistischen Terrorismus herum) verorten.
So richtig als "Steilvorlage" für eine Eskalation scheint mir das indessen nicht zu dienen. Was will man denn noch mehr eskalieren außerhalb einer full scale invasion?
Gleichwohl erscheint mir die Zahl der Attentäter bislang recht gering. Einerseits. Anderseits haben selbst radikale Tschetschenen in Beslan 2004 und beim Dubrowka-Theater-Massaker 2002 noch wenigstens Forderungen gestellt. Das fehlt hier irgendwie. Scheint nach aktuellem Stand ein blindes Gemetzel zu sein. Ich sehe bislang kein richtiges Motiv. Und das könnte Quintus' These einer gezielten Inszenierung stützen.
Wobei es das bei Islamisten durchaus auch schon gab, dass sinnlose Massaker angerichtet wurden, man denke an Mumbai 2008 oder Paris.
Schneemann
RE: Russland vs. Ukraine - Quintus Fabius - 22.03.2024
Da brennt übrigens immer noch alles lichterloh. Was zu der Frage führt, wie und warum es dort derart brennen kann.
Von RT:
Zitat:20:55
Law enforcement officers with detection dogs were spotted inspecting a white van bearing old Ukraine-issued license plates parked near the mall.
Latürnich
Zitat:21:21
Russia’s National Guard said it is now searching for the attackers
Zitat:The deadly attack on a large concert hall outside Moscow on Friday night was an act of terrorism, Russia’s Investigative Committee has said.
According to videos posted to social media, a group of heavily armed gunmen broke into the popular Crocus City Hall on Friday night and began indiscriminately shooting visitors. They then reportedly set the building on fire.
At least 40 people have been killed and more than 100 injured, Russia’s Federal Security Service said in its preliminary assessment.
It is unclear if the terrorists are still in the building.
Die Angreifer sollen sich zunächst in dem lichterloh brennenden Gebäude verschanzt haben, es gab dann anscheinend ein paar Feuergefechte. Und dann haben sie sich mehr oder weniger in Luft aufgelöst und werden aktuell gesucht.
RE: Russland - Quintus Fabius - 23.03.2024
Der IS soll sich angeblich zu dem Anschlag bekannt haben:
https://www.cnn.com/2024/03/22/europe/crocus-moscow-shooting/index.html
Zitat:ISIS claims responsibility for attack in busy Moscow-area concert venue that left at least 40 dead
ISIS has claimed responsibility for an attack at a popular concert venue complex near Moscow Friday that left at least 40 dead and more than 100 wounded after assailants stormed the venue with guns and incendiary devices.
The terror group took responsibility for the attack in a short statement published by ISIS-affiliated news agency Amaq on Telegram on Friday.
Kurios. Noch kurioser:
Zitat:Earlier this month, the US embassy in Russia said it was “monitoring reports that extremists have imminent plans to target large gatherings in Moscow,” including concerts. The embassy warned US citizens to avoid large gatherings.
In a speech Tuesday to Russia’s federal security agency, Putin called the embassy’s warnings about potential terror attacks in Moscow “provocative,” saying “these actions resemble outright blackmail and the intention to intimidate and destabilize our society.”
Anfangs des Monats gab es schon mal so was in der Richtung:
https://www.reuters.com/world/europe/russia-says-it-neutralized-isis-cell-plotting-attack-moscow-synagogue-2024-03-07/
Und eine erste Wiki Zusammenfassung mit einigen Vernetzungen:
https://de.wikipedia.org/wiki/Anschlag_in_Krasnogorsk_2024
RE: Russland vs. Ukraine - Schneemann - 23.03.2024
Machen wir uns nicht fertig. Vielleicht steckt der IS tatsächlich dahinter. Vom sinnlosen Massaker-"Format" her betrachtet könnte es passen.
Schneemann
RE: Russland - Quintus Fabius - 23.03.2024
Am Schluss werden es laut den Russen jüdische Nazi IS Kämpfer im Auftrag der satanistischen Ukronazis gewesen sein.
https://www.pravda.com.ua/eng/news/2024/03/22/7447744/
Zitat:Ukraine's Defence Intelligence says Moscow Oblast shooting is provocation by Putin's special services
Defence Intelligence of Ukraine (DIU) has stated that the recent terrorist attack in Moscow Oblast is a deliberate provocation by Putin’s regime and had been anticipated by the international community.
Source: Andrii Yusov, representative of DIU, in a comment to Ukrainska Pravda
Quote: "This is the deliberate provocation by Putin’s special services that the international community warned us about. The Kremlin tyrant started his career like this, and he wants to end it the same way: committing crimes against his citizens."
RE: Russland - Hinnerk2005 - 23.03.2024
Alle glaubwürdigen Quellen bestätigen den IS als Urheber der Tat in Moskau. Die Meldung kam über einen der "Standard-Kanäle des IS". In den nächsten Tagen wird man mehr erfahren.
Eine Quelle bei X macht auf diesen Umstand aufmerksam:
Der offizielle ISIS-Ableger "Al-Amaq" übernimmt die Verantwortung für den Terroranschlag in Moskau und behauptet, die Gruppe habe es besonders auf eine Veranstaltung für Christen in dem Einkaufszentrum abgesehen.
Morgen ist der 5. Jahrestag des Untergangs des Kalifats nach der Schlacht von Baghuz
Mehr dazu hier:
Schlacht von Baghuz
RE: Russland - Quintus Fabius - 23.03.2024
Sieht ganz danach aus. Angesichts der Rolle welche Russland in Syrien in Bezug auf die Bekämpfung des IS gespielt hat, der großen Zahl von IS Kämpfern aus dem Kaukasus und der IS Aktivitäten im Kaukasus ist das auch recht natürlich und logisch.
Derweilen auf RT:
Zitat:Identity of the terrorists
No terrorist group claimed responsibility for the attack.
“If these terrorists turn out to be the Kiev regime, we can’t deal with them and their ideological inspirers differently. All of them must be found and mercilessly destroyed as terrorists – including officials of the state that committed such an atrocity,” he added.
Mal sehen ob die Russen dieses Narrativ so aufrecht erhalten wollen, jetzt wo schlussendlich alle anderen sich recht einig sind, dass es der IS war.