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- ~eyreqib - 02.05.2004
die irakische regierung verweigert zu recht , die aufnahme der fallujah brigade in die neue irakische armee
egal das werden noch die amerikaner bereuen
ein paar dieser wiederständler werden sich bestimmt wieder ihre uniformen anziehen und morgen unter seinem kommando erscheinen
im norden hätten wir ihm wahrscheinlich die kehle durchschnitten
frauen und kinder schlächter sind das,
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.kurdishmedia.com/news.asp?id=4910">http://www.kurdishmedia.com/news.asp?id=4910</a><!-- m -->
While we refuse the endangering of the lives of civilians, we maintain that the return to service of Saddam’s epublican Guard in Fallujah to the military and political arena is a military initiative of the American Marines and has nothing to do with the new Iraqi Army. We do not bear the responsibility.
We stand strongly against this move because it seriously threatens the security and future of Iraq. The command of the brigade and many of its members repressed the people in the uprising of March 1991 and supported Saddam’s regime throughout his dictatorial rule
- ThomasWach - 02.05.2004
@ Erich
Jeder darf doch seine meinung hier kundtun, wirklich jeder!
Abwarten ob die Kantonisierung kommen wird bzw. die teilung, zum jetzigen zeitpunkt ist das nicht viel mehr als kaffeesatzlesen:evil:
Wobei ich dir sicher recht gebe, dass diese Option kantoniesierung im Moment recht wahrscheinlich scheint! Allerdings sind die Dinge nur zu sehr im Fluß, als dass ich wirklich auf einen Ausgang der Geschichte wetten möchte. Es hängt an diversen faktoren:
-dem weiteren verhalten der Besatzungsmächte
-der Stärke des irak. nationalgefühls und inwieweit jenes durch die Besatzung
gestärkt wird ( Zusammenarbeit Sunniten + Schiiten)
-dem Dominieren gemäßigter kreise bei den Schiiten und Sunniten, die eine
verständigung erreichen können
-dem weiteren ausländischen "Input" ( ergo Einfluß Irans + ausl./islam.
Terroristen)
-wieviel Engament die US-Amerikaner wirklich bereit sind in den Irak zu
stecken und die zentrifugalen Kräfte innerhalb der einzelnen Ethnien und
relig. Gruppen zu neutralisieren
-dem weiteren Verhalten der Kurden und auch der haltung der
nachbarstaaten des iraks zu einem mehr oder minder
auseinandergebröckelten irak
Allerdings bleibt festzuhalten, dass eine teilung sehr brisant wäre und zu neuen weiter ausgreifenden Konflikten führen würde! Deshalb werden die Amerikaner solch eine Lösung wohl kaum gerne sehen!
@ eyreqib
Ach so, du hättest wohl da mitgemacht und dem General auch die Kehle durchgeschnitten??????
Mäßige bitte deinen Ton mal ein wenig! So ein kommentar hat im Forum hier nichts verloren!!!
- Jacks - 02.05.2004
Zitat:Allerdings bleibt festzuhalten, dass eine teilung sehr brisant wäre und zu neuen weiter ausgreifenden Konflikten führen würde! Deshalb werden die Amerikaner solch eine Lösung wohl kaum gerne sehen!Ich denke das nicht nur die Amis was dagegen hätten sondern auch die Nachbarstaaten.Ein Flickenteppich würde dem ohnehin unstabilen Nahen Osten nur noch weitere Unruhe bringen.
Jeder der Nachbarstaaten hätte was gegen die Flickenteppichlösung:
-Saudi-Arabien z.B. gegen einen weiteren schiitischen Staat,der zusammen
mit dem Iran Saudi-Arabien in Bedrängnis bringen könnte.
-Der Iran und die Türkei gegen einen kurdischen Staat,da dies die eigenen
kurden anspornen könnte wieder mal an die eigenen Unabhängigkeit bzw.an
Kurdistan zu glauben.
Insgesamt würde ich sagen das eine Teilung in 2 oder 3 Teile die schlechteste Lösung werde.
- Azrail - 02.05.2004
Wieso Jacks heißt es nich "Teile und Herrsche".
Eine Teilulung könnte für USA und Konsorten positiv sein natürlich für die Nachbarn nicht aber wen interessiert das solange Amerika die mächtigste Macht im Nahen Osten ist.
Hier noch was zur "Neuen" Iraksichen Nationalflagge.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,297761,00.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 61,00.html</a><!-- m -->
"Ein Stück Stoff bringt den Irak in Wallung"
- ~eyreqib - 02.05.2004
diese neue flagge ist ein witz
70%-75% der irakischen bevölkerung sind araber
das kommt in der flagge überhaupt nicht zum ausdruck
hätten sie wenigstens einen stern noch da hineingesetzt , so sieht die flagge wie ine kurdisch/assyrisch/türkische flagge aus das blau für die christen und türkmenen und der gelbe strich für die kurden
das ist die perfekte flagge für alle Nichtaraber des landes
weil da sowohl christliche, türkmenische und kurdische symbolik zu entnemen ist
aber präsident barzani hat schon erklärt, dass diese flagge nur temporär angewandt wird
- Rusbeh - 02.05.2004
Die Flagge sieht mir zu sehr Kurdisch aus......Die erkennt doch eh kein Iraker an .....Unverschämtheit.
- Azrail - 02.05.2004
Ne die Flagge ähnelt wie im Beitrag geschrieben eher der israelischen Flagge.
Eyreqib wo isn hier die christliche Symbolik die du erwähnst,ich erkenne keine in der neuen irakischen Flagge.
Ich finde man sollte die Farben Islams nehmen Grün,Schwarz,Weiß damit wären alle zufrieden gestellt und für die Chrisaten im Lande ist das ja dann nichts negatives.
- pharao - 02.05.2004
Warum macht man das nicht so wie die BRD zu ihrer Flagge kamm
Man mache einfach eine Art Wettbewerb des Volkes und denn passensten Vorschlag nimmt man
Ich finde es aber eine Frechheit das die USA eine Flagge auswählen
- ~eyreqib - 02.05.2004
na, ich habe mal die assyrische flagge gesehen, die sah so ähnlich aus, kann aber auch die türkmenische sein
sdie sieht ihr ziemlich ähnlich, sie ist blau und hat einen weißen halbmond
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.1uptravel.com/flag/flags/iq-turkm.html">http://www.1uptravel.com/flag/flags/iq-turkm.html</a><!-- m -->
kurdische flaggen sehen so aus
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.1uptravel.com/flag/flags/krd_slvd.html">http://www.1uptravel.com/flag/flags/krd_slvd.html</a><!-- m -->
oder so hat die endgültige, sich heute durchgesetzte flagge aus, die auch im irak benutzt wird
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.1uptravel.com/flag/flags/krd_maha.html">http://www.1uptravel.com/flag/flags/krd_maha.html</a><!-- m -->
hast recht gibt keine christliche symbolik, aber dafür kurdisch-türkmenische symbolik
- Azrail - 02.05.2004
Hier nochwas von den Folterungen in Abu Ghuraib Saddams Folterschule.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,298060,00.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 60,00.html</a><!-- m -->
Was die Flagge der Türmenen angeht ist diese ähnlich wie türkische nur das sie blau als Hintergrund hat.
Trotzdem kann man diese Flagge nicht mit der Turkmensichen vergleichen,ich sage eher das die Flagge eher israelisch aussieht und das sagen sogar die Irakis.
Man sollte vielleicht die alte Flagge beibehalten und anstatt dem rot mit Grün ersetzten.Naja :ot:
- Skywalker - 02.05.2004
Die folterungen an irakischen Häftlingen, als auch verdächtigen machen die briten und die Amerikaner nur noch unbeliebter bei der irakischen Bevölkerung. Das stärkt letztendlich nur noch Radikale wie den Al Sadr, denn die bevölkerung sieht so die Besatzer nicht als Helfer sondern als unterdrücker an.
Ich bin echt gespannt wie sich die Lage weiterentwickelt und ob noch mehr Fälle von Menschenrechtsverletzungen seitens der Besatzungstruppen aufgedeckt werden.
- Erich - 02.05.2004
Die Details, die bekannt werden, machen die Sache nur nohc unappetitlicher und wiederlicher
<!-- m --><a class="postlink" href="http://aktuell.focus.msn.de/hps/fol/newsausgabe/newsausgabe.htm?id=2012">http://aktuell.focus.msn.de/hps/fol/new ... tm?id=2012</a><!-- m -->
Zitat:F O L T E R I N I R A Kzurück zum Thema "Kantonisierung" (um den Begriff "Balkanisierung" nicht verwenden zu müssen)
Mit Phosphor übergossen
| 02.05.04 |
Die Folter irakischer Gefangener ist der US-Armee offenbar schon seit längerem bekannt, ein interner Bericht enthüllt schreckliche Details.
Bereits Anfang des Jahres gab die US-Armee nach Hinweisen auf die Misshandlungen einen Untersuchungsbericht in Auftrag, wie die Zeitschrift „The New Yorker“ in ihrer Online-Ausgabe am Sonntag berichtete. Der 53 Seiten lange geheime Bericht, der dem Magazin vorliegt, habe „systematische, sadistische und kriminelle Misshandlungen“ festgestellt. Die Täter kämen aus den Reihen der Militärpolizei und der Geheimdienste.
...
Der Anwalt eines angeklagten Soldaten sagte dem Magazin, sein Mandant werde sich darauf berufen, lediglich Befehle ausgeführt zu haben, insbesondere die von Geheimdienstlern.
...
Gefängnischefin beschuldigt Geheimdienst
Brigadegeneralin Janis Karpinski, die Leiterin des Gefängisses, äußerte in der „New York Times“ ebenfalls den Verdacht, die Taten in dem Bagdader Gefängnis seien von US-Geheimdienstmitarbeitern unterstützt worden.
Der Hochsicherheitstrakt, in dem die Misshandlungen stattgefunden hätten, habe unter der strengen Kontrolle einer eigenständigen Gruppe des Militärgeheimdienstes gestanden. Diese hätten die Reservisten ihrer Einheit möglicherweise zu den Misshandlungen ermutigt, wenn nicht sogar die Anweisung dafür erteilt.
....
Wer glaubt allen ernstes, dass der kurdische Norden des Landes, der die US-Intervention gerne unterstützt hat, sich freiwillig wieder in das Kuratel einer zunehmend antiamerikanisch eingestellten arabischen Bevölkerungsmehrheit begeben wird?
Wir haben doch von eyreqib die Informationen aus relativ "erster Hand".
Diejenigen, die in Falludscha mit Jubel empfangen werden und im sunnitischen Teil wohl auch viele Wählerstimmen auf sich vereinigen könnten würden im kuridschen Norden auf großen Widerstand stoßen (ums diplomatisch zu formulieren).
Glaubt hier irgendwer wirklich, dass sich die Bevölkerung, die so emotional aufeinander reagiert, einer gemeinsamen Regierung unterordnet?
Nein - ich kann mir das nicht vorstellen, das würde einen weiteren blutigen Bürgerkrieg bedeuten, und daraus folgt:
- entweder Uncle Sam lässt die Kurden (wieder einmal) im Stich
- oder aber die USA bleiben noch Jahre als Schutzmacht der Kurden im Norden präsent, um den Nachbarstaaten (Türkei) und dem arabischen Süden die Möglichkeit für eine Intervention zu nehmen. Solange die USA dort aktiv sind, werden auch die Kurden keine Autonomie erklären - und solange wird die Türkei keinen Anlass haben, einen kuridischen Nationalstaat zu zerschlagen.
Faktisch wäre der Norden durch die Erdöl-Einnahmen aus Kirkuk usw. wirtschaftlich lebensfähig, wenn der Export über ein Nachbarland zum Meer möglich ist. Da Syrien, Türkei, Iran und eine arabische Zentralregierung des Irak aber niemals solche sezessionistischen Tendenzen zulassen werden, müssen die USA im Lande bleiben und so tun, als ob Kurdistan noch Bestandteil des Irak sei - auch wenn sich das Gebiet (so ähnlich wie Taiwan?) zunehmend eigenständig entwickeln würde.
- ThomasWach - 02.05.2004
Richtig geschlußfolgert Erich!:daumen:
Ein de facto und de jure unabhängigen kurdischen Staat im Norden des Iraks kann und wird es nicht geben. Solch ein Projekt könnten nicht mal die USA ohne Probleme stemmen. Allein die Zustimmung der Türkei wäre eine Unmöglichkeit, allenfalls zu kriegen wenn die USA der Türkei eine Sofortmitgliedschaft in der Eu beschafft noch vor Rumänien und Bulgarien ( und dann noch gleich mit dem Beitritt zur Eurozone:evil
.Das ist allerdings auch eine totale Unmöglichkeit, so dass die Türkei allein das nie zulassen würde und hier guter amerik. Zuspruch da nicht helfen würde, da hier vitale Interessen des türk. Staates tangiert wären! Aber das geht schon in eine andere Argumentationsrichtung ( und in einen aber schon geschlossenen Thread :evil
Aber auch im Irak selbst würde das zu größter Mißstimmung führen und da würden selbst Sunniten und Schiiten zusammen gegen die Kurden stehen ( immerhin versprechen sich die Schiiten von einem zentralistisch geführten irak die Oberherrschaft für sich aus demographischen Gründen) und sie würden nur zu ungern auf die Kontrolle um die Ölquellen um Kirkuk verzichten! Dass das später der Sztreit mit den Sunniten folgt und folgen wird, ist eine andere Sache!
Dementsprechend werden die Amerikander die Kurden wohl wieiter an einer kurzen Leine halten bzw. es versuchen. Wenn aber die Kurden eigenmächtig handeln würden, dann naja, viele Freunde haben sie ja da unten nicht... und das Schicksal ihrer Irakpolitik werden die US-Amerikaner wohl kaum allein von den Kurden abhängig machen...also unter US-Schutz begrenzte Autonomie und Unterordnung unter die de jure Gewalt in Bagdad mit de facto einnigen freiheiten...sollte das nicht genug sein...naja es ist schon viel Blut vergossen worden im Irak, ich sehe keinen Grund zur Annahme dass sich das ändern wird!!
- Popeye - 03.05.2004
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.netzeitung.de/spezial/irak/284709.html">http://www.netzeitung.de/spezial/irak/284709.html</a><!-- m -->
Kommandeur der Falludscha-Armee wird ausgetauscht
Drei Tage lang war Saleh umjubelter Kommandeur der Falludscha-Schutz-Armee. Nun wird er ausgetauscht.
Zitat:Die USA haben sich bei der Ernennung des Kommandeurs für die irakische Falludscha-Schutz-Armee offenbar vertan. Ein US-Militärsprecher sagte am Montag, Generalmajor Dschassim Mohammed Saleh, der am Freitag zum Chef der Falludscha-Schutztruppe ernannt worden war, werde vermutlich Generalmajor Mohammed Latif unterstellt.Link <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.netzeitung.de/ausland/284625.html">http://www.netzeitung.de/ausland/284625.html</a><!-- m -->
Latif sei, ebenso wie Saleh, ein ehemaliger Angehöriger von Saddam Husseins Truppen. Latif habe aber mehr Einfluss und werde von den Irakern mehr respektiert als Saleh. (nz)
Polens neuer Premier behält Irak-Politik bei
Zitat:So wolle er die Irak-Politik Kwasniewskis und Millers fortsetzen. Das polnische Truppenkontingent von 2400 Mann werde demnach solange in Irak bleiben, bis das Land stabilisiert sei.........
- Azrail - 03.05.2004
Hier noch Fotos von den gefoltreten und Tätern aus Abu Ghuraib
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.antiwar.com/news/?articleid=2444">http://www.antiwar.com/news/?articleid=2444</a><!-- m -->
Weitere Infos gibts bei:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.heute.t-online.de/ZDFheute/artikel/22/0,1367,POL-0-2123638,00.html">http://www.heute.t-online.de/ZDFheute/a ... 38,00.html</a><!-- m -->
Ich kann dazu nur sagen:"The American Way of Life"
Hier dien neuesten Zahlen:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.handelsblatt.com/pshb/fn/relhbi/sfn/buildhbi/cn/GoArt!200013,200051,734324/SH/0/depot/0/">http://www.handelsblatt.com/pshb/fn/rel ... 0/depot/0/</a><!-- m -->
Zitat:1 082 irakische Zivilisten im April getötet
Trauriger Rekord: Im April wurden mehr Zivilisten als in jedem anderen Monat seit Beginn des Irak-Krieges getötet. Der April war auch der bisher opferreichste Monat für das Besatzungsmilitär.