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- Tom - 13.03.2004
@Shahab3
Vielleicht ist gar kein funktionstüchtiges Geschütz sondern nur ein Platzhalter. Ich kann keinerlei Systeme erkennen die einen erfolgversprechenden Einsatz des Geschützes möglich machen würden.
- Shahab3 - 13.03.2004
Habe von einer möglichen Anlehnung an den brasilianischen Osorio gelesen.
Dort hatte man btw. bei den Prototypen anfangs ein 105er verwendet. Später dann erst ein 120mm montiert. Kann aber auch schlicht nur ne Attrappe sein... Gesetzt dem Fall die haben bis heute noch keine produziert und nicht mal Schusstests durchgeführt. Das halte ich aber wirklich für unwahrscheinlich. Nach 10Jähriger Entwicklung ... :misstrauisch:
Bei Acig.org wurde im Forum die Vermutung geäussert der Iran würde inzwischen 120mm Nato-Design Geschütze produzieren. ( Statt der 125mm russen-kanone )
Was davon zu halten ist, würde mich mal interessieren...
- Tom - 14.03.2004
Nun, die Frage ist ja ob das Gerät auf den Bildern ein funktionierendes Geschütz hat. Da ich keinerlei Zieleinrichtungen, keinen Laserentfernungsmesser etc. sehen kann würde ich das Modell auf den Bildern für einen Prototypen für die Erprobung des Fahrwerkes halten.
Der Schritt 120mm-Geschütze nach NATO-Vorbild zu verwenden wäre nicht der dümmste. Im allgemeinen wird ihnen eine höhere Genauigkeit und Durchschlagskraft nachgesagt, da sie mit höheren Ladungen und Geschwindigkeiten arbeiten als die russischen Modelle.
- 701 - 14.03.2004
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.acig.org/artman/uploads/01015187zolfaqar-3.jpg">http://www.acig.org/artman/uploads/0101 ... aqar-3.jpg</a><!-- m -->
Habe das Bild aus Post 1 mal geholt, weil hier oben Bilder zu sehen sind,
wo ja der 3er drauf sein soll, was -p- richtig erkannt hat, das es sich nicht um ein 3er handelt.
Scheint ein guter Wurd zu sein, leider gibt es keine Testdaten.
Hat den der Iran die Industrie für eine Bessere Panzerung?
Was macht die Entwicklung der Panzergranten?
Welches Werk stellt den die Läser her?
Welche CPU wird verwendet? Aus China?
Eins scheint ABER schon mal sicher... es fliegen weniger Türme...
- Shahab3 - 14.03.2004
Nun, mir konnte bisher noch keiner erläutern, welches der von mir geposteten Bilder jetzt zu welcher Version gehört. Auf meinen Bildern sind verschiedene Türme und Fahrwerke mit einer unterschiedlchen Anzahl an Rädern zu erkennen.
Die ersten von mir geposteten Bilder stellen demnach vermutlich einen Zolfaqar 1 dar, wenn die beschriftung der auf dem Hänger stehenden Versionen stimmt.
Trotzdem sind unterschiedliche Türme und Kanonen erkennbar. Experimente ?
Wodurch ist der 2er zu erkennen ? Ist der mit der komischen Tarn-Lackierung ( sieht aus wie ein "Pik" im Kartenspiel ) jetzt ein zweier oder dreier ?
Nebenbei bleibt weiterhin die Frage offen, mit welchem Kaliber der Zolfaqar 3 bestückt ist. ( Interessant sind dabei immer auch die anderen Versionen )
Da keiner was genaues weiss, kann auch keiner wissen, ob es sich um einen grossen Wurf handelt. Ob weniger Türme fliegen hängt von der Panzerung ab. Die da noch gleich wie stark wäre ?
- -P- - 14.03.2004
@Shahab3
"...weil....... ? Komische Argumentation...Insiderwissen ? "
Sagen wir einfach wissen, 1994 wurde der Zolfaqar-1 offiziell vorgestellt und die Bilder dort sind wohl von dieser TV Präsentation, Janes hat die Bilder auch, ich bin mir sicher die Bilder kommen von Janes.
Bei den Prototypen gibt es welche die test türme ohne echte Bewaffnung sie haben nur das gleiche gewicht wie der spätere Turm am ende haben soll, zumindest der Zolfaqar-1 aber hat schon Schusstests hinter sind mit der echten Bewaffnung.
Es scheint so das am Anfang eine verbesserte Version des NATO 105mm Geschütz verwendet wurde, später hat man ein neues Glattrohr Geschütz verwendet das vielleicht auch eine 105mm ist.
Nur soviel offiziell werden keine Bilder mit Prototypen gezeigt die Kampfsysteme wie erfassungs/sicht Systeme haben. Auf Paraden usw. werden "mobility" Prototypen gezeigt.
- Tom - 14.03.2004
Das entspricht ja zumindest schon mal meinem Eindruck der Bilder...
- Shahab3 - 15.03.2004
M60 - 120S
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.patton-mania.com/M60_Patton/Janes__M60-2000/jdw010823_1_p.jpg">http://www.patton-mania.com/M60_Patton/ ... 23_1_p.jpg</a><!-- m -->
Z3
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.acig.org/artman/uploads/01015187zolfaqar-3.jpg">http://www.acig.org/artman/uploads/0101 ... aqar-3.jpg</a><!-- m -->
Ähnlichkeiten ?
- Red Scorpion - 15.03.2004
Ich finde der Zolfaghar 3 hat durchaus Ähnlichkeiten mit dem M60 120s
- Rusbeh - 15.03.2004
Für mich ist der z3 einwenig kleiner aber hmm einwenig ähnlichkeit ist da schon ...
- Tom - 15.03.2004
Wenn ich das richtig verstanden habe steckt im 120s mehr vom M-1 als vom M-60...die Typbezeichnung finde ich schon etwas eigenwillig...
- -P- - 15.03.2004
Der Z-3 ist nicht klein das photo lässt es nur so aussehen.
- Shahab3 - 16.03.2004
@Tom
Der 120S hat einen M60 Unterbau und einen Turm mit M1 Technik. Die Frage ist, wieviel von letzerem realisierbar ist.
- Tom - 17.03.2004
@Shahab3
Sorry, nö...
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.globalsecurity.org/military/systems/ground/m60-2000.htm">http://www.globalsecurity.org/military/ ... 0-2000.htm</a><!-- m -->
Zitat:The 120S is a unique product that integrates the M1A1 120-mm turret
Zitat:The 120S chassis includes an M1A1 suspension system, giving the tank greatly improved cross-country mobility and a stable base for fire-on-the-move accuracy similar to the Abrams tank. The new 120S is fully functional, ready to accept a powerpack of the customer’s choice. To achieve mobility similar to an M1A2 Abrams tank, a 1200-horsepower AVDS-1790 engine is recommended. The upgraded AVDS-1790-9A 1200HP diesel is similar to that used on the M88A2 and Merkava vehicles. The engine is mated to M1 Allison X-1100-5 transmission and Abrams final drives.Der Turm ist nicht Technik M-1 sondern M-1, neuer Motor, Aufhängungen, Getriebe etc. vom M-1... Für mich steckt da mehr M-1 als M-60 drin. Genauer gesagt frage ich mich sogar was vom M-60 noch übrig ist...das Fahrgestell entspricht definitiv keinem M-60!
- Red Scorpion - 17.03.2004
Zitat:das Fahrgestell entspricht definitiv keinem M-60Doch, dass Fahrgestell ist von einem M-60.
Zitat:...onto a fully modernized M60 chassis....(Link aus deinem letzten Post entnehmen)
Zitat:The M60 chassis and the M1A1 turret have been leased from the US Army for the 120S programme.. <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.patton-mania.com/M60_Patton/Janes__M60-2000/janes__m60-2000.html">http://www.patton-mania.com/M60_Patton/ ... -2000.html</a><!-- m -->